WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009
Valeriy:
Человек имеет самый сложный мозг, способный в благоприятной среде развиться до такой степени, чтобы изменять уже саму среду.
Все остальные способности человека проигрывают животным: зрение, живучесть, мышечная сила, и прочие отсутствия когтей.

Отсюда следует, что исключительная особенность человека - мозг, и следовательно, именно для его развития нужно создавать условия для успешности вида.

Мозг-то может по-разному развиваться. Я, кажется, писал уже. Не факт, что те шаблоны, которые у нас сформировались — самые правильные. Я даже склоняюсь к тому, что это весьма убогие шаблоны.

Что касается остальных способностей, то тут тоже поспорю. Почитай книгу, которую я упоминал. Автор пишет, что его рецепторы во время жизни с волками до такой степени обострились, что он в полной темноте отличал волков одного от другого.

Valeriy:
Волчий язык для человеческого детеныша очень способствует развитию мышления?

Я тебе уже сказал — в этом месте у меня пробел. Пока. ;)

Тем не менее, примитивный язык и знаковая система существует и у волков. То есть зачатки мышления могут сформироваться и в волчьей стае тоже. Это будет мышление, адаптированное к решению тех задач, которые стоят перед животным в специфических условиях обитания. Но это будет мышление, а не просто совокупность рефлексов, следовательно — проявление разума.

Разум этот будет иным, чем сформировавшийся в условиях социума, об этом я уже говорил.

Не лучше и не хуже — иным.

Valeriy:
Ты хочешь сказать, что разум может развиться вне социума?

Обязательно. Только этот разум будет не таким, как тот, что развился в социуме.

Вообще для развития мышления, по моему убеждению, необходим язык. Чем развитее язык, тем глубже и разностороннее мышление.

Это единственное препятствие к тому, чтобы я мог составить вполне целостную концепцию разума, ни коим образом не связанного с социумом вообще, даже на стадии формирования мышления.

Zexh:
вопрос или тезис сформулируйте на что надо ответить, я отвечу. а то какие-то кусочные вопросы

Так я не с тобой разговариваю, а с Валерием. Если тебе интересно поучаствовать, сам вернись и почитай, о чём мы говорим.

Zexh:
я ответил на конкретную фразу

Надо отвечать на фразу в контексте, а не на фрагменты мыслей. Я не могу таскать в своих ответах всю историю диалога.

Zexh:
ерунда это

Ерунда у тебя в штанах. Речь идёт не о том, кто где вырос, а о том, что является отличительной особенностью разума. Так вот это способность мыслить, а не способность приспособиться к существующей в стае иерархии.

Valeriy:
До уровня анализировать, мыслить, обобщать?

Анализировать, мыслить и обобщать можно и вне социума. Могу про Диогена рассказать. Так что ты всё в одну кучу не вали.

В социуме вырабатываются определённые стандарты поведения, не более того. Если ты называешь эти стандарты разумом, то тебе неминуемо придётся признать наличие разума у обезьян, волков, собак, львов, баранов и прочих животных, которым свойственна социальная организация.

Если же ты не склонен считать баранов разумными, то тебе придётся подумать над тем, чем на самом деле является разум. И после коротких раздумий ты поймёшь, что эти раздумья и являются признаком разума. Иначе говоря — способности к мышлению, анализу и обобщению. И социум тут не при чём.

Valeriy:
способность нашего мозга развиваться в социуме. Разум, то есть

Разум — это способность мыслить, анализировать, обобщать. А развиваться в социуме любая обезьянка может.

Valeriy:
Тупиковый путь в развитии. Птичку жалко - голодным остался. Утрирую, но так.

Тупиковый или не тупиковый (я сомневаюсь, что тупиковый, я полагаю, что это фактор, в числе прочего, способствующий выживанию вида), но это именно то, что отличает тебя и меня от зверушки. А не наличие мозга.

Valeriy:
Тупиковый путь в развитии

Да? Ну тогда пошли в обезьянки — там путь открытый, птичку не жалко.

Valeriy:
Это у каких животных нет материнского инстинкта?
У медвядёв? У собак? Кошек?
Афигеть... Материнское чувство неведома, значит, в силу незнания Матери Божьей...

юни вообще-то о стыдливости писал — как о главной особенности человека. Тоже тупиковый путь?

---------- Добавлено 13.03.2013 в 19:41 ----------

Valeriy:
Приведите пример инстинкта дикого котенка

Сосательный не годится? Инстинкт самосохранения?

Всего: 18546