Zexh: инстинктивные программы неизменны, на то они и инстинкты безусловные. если речь идет про условные рефлексы, то это возможно. безусловные рефлексы возможно изменить только через поколения (если это вообще удастся)
Тут дело вот в чём. Некоторые биологи (пальцем показывать не станем) утверждают, что они полностью расшифровали геном и никаких тайн для них в этой области не осталось. Эти же биологи уверяют, что всё, что касается врождённых качеств, определено в геноме. Следовательно и инстинктивное поведение тоже.
Lupus, в связи с этим задал вопрос: раз вы, биологи, обо всём в курсе, всё расшифровали, то можете ли вы воздействовать на геном таким образом, чтобы изменить инстинктивное (врождённое, а не приобретённое) поведение животного? То есть, не воспитывать животное, не дрессировать, а "чпок" — изменить нужный участок и журавли полетели зимовать в Гренландию.
Биологи глубоко шокированы подобной бестактностью.
boga@voxnet.ru: Вы - пошляки и профанаторы, вы - интеллектуальный плебс, вы - уроды постиндустрии, вы - имитация мысли и интеллекта , вы дебилы Михи, вы то,что погубит этот мир.
А я считаю, что у человека главная особенность — способность к состраданию.
Мозгом, кстати, наделены все млекопитающие, птицы, рыбы, рептилии и т.д. Так что никакая это не особенность. А вот состраданием — только человек. Насколько нам известно, разумеется.
Valeriy: Для любого живого существа лучшими условиями являются те, при которых максимально раскрываются и находят применение заложенные в него возможности
Возможно. Как ты определяешь, максимально ли раскрываются заложенные в человека возможности?
И возможности-то могут быть разными. Какие-то раскрываются, какие-то — нет, но могли бы быть раскрыты при ином образе жизни. Разве не так? А если так, то как тогда сравнивать: какой образ жизни лучше — тот, при котором наилучшим образом раскрываются возможности "а" или тот, при котором наилучшим образом раскрываются возможности "б"?
Valeriy: я говорил о полной жизни среди волков, исключив из нее человеческое общение.
Он именно так и провёл полтора года.
Valeriy: Уверен, после этих 10 лет ему нужно было бы еще 10, чтобы вернуться в человеческое общество. И еще вопрос - вернулся бы ли
Во-первых, это гипотетически. Во-вторых, ну, допустим, не вернулся бы. И что?
Я для того и привёл этот пример, чтобы проиллюстрировать, что образ жизни, к которому мы привыкли и адаптированы — не единственно возможный. И не факт, что самый лучший.
Люди были людьми и тысячелетиями живя вне современного понимания цивилизации.
Кстати, Valeriy, есть такая книга "Свой среди волков". Автор — человек, проживший два года в стае диких волков. С исследовательскими целями.
Фактически он прожил, видимо, год или полтора, остальное время он втирался к волкам в доверие.
Интересное чтение, если пропустить первую четверть книги. И не только интересное, но и очень познавательное, помогает взглянуть на мир немного с других позиций.
Рекомендую, в Интернете есть.
Но предупреждаю — собственно о жизни в стае там примерно десятая часть. Собственно даже если просто этот кусок прочесть, уже немного иначе смотришь на окружающее.
инстинктивные программы неизменны, на то они и инстинкты безусловные. если речь идет про условные рефлексы, то это возможно. безусловные рефлексы возможно изменить только через поколения (если это вообще удастся)
Тут дело вот в чём. Некоторые биологи (пальцем показывать не станем) утверждают, что они полностью расшифровали геном и никаких тайн для них в этой области не осталось. Эти же биологи уверяют, что всё, что касается врождённых качеств, определено в геноме. Следовательно и инстинктивное поведение тоже.
Lupus, в связи с этим задал вопрос: раз вы, биологи, обо всём в курсе, всё расшифровали, то можете ли вы воздействовать на геном таким образом, чтобы изменить инстинктивное (врождённое, а не приобретённое) поведение животного? То есть, не воспитывать животное, не дрессировать, а "чпок" — изменить нужный участок и журавли полетели зимовать в Гренландию.
Биологи глубоко шокированы подобной бестактностью.
Ну и оппоненты пошли… мать иху:
Вы - пошляки и профанаторы, вы - интеллектуальный плебс, вы - уроды постиндустрии, вы - имитация мысли и интеллекта , вы дебилы Михи, вы то,что погубит этот мир.
Главная особенность человека (из отличительных) - умение стыдиться
Да, стыдливости совершенно точно нет ни у одного другого существа. Молодец, юни!
У человека главная особенность - мозг.
А я считаю, что у человека главная особенность — способность к состраданию.
Мозгом, кстати, наделены все млекопитающие, птицы, рыбы, рептилии и т.д. Так что никакая это не особенность. А вот состраданием — только человек. Насколько нам известно, разумеется.
Для любого живого существа лучшими условиями являются те, при которых максимально раскрываются и находят применение заложенные в него возможности
Возможно. Как ты определяешь, максимально ли раскрываются заложенные в человека возможности?
И возможности-то могут быть разными. Какие-то раскрываются, какие-то — нет, но могли бы быть раскрыты при ином образе жизни. Разве не так? А если так, то как тогда сравнивать: какой образ жизни лучше — тот, при котором наилучшим образом раскрываются возможности "а" или тот, при котором наилучшим образом раскрываются возможности "б"?
Поздравляю с новым человеком!
Теперь начнётся самое интересное. :)
я говорил о полной жизни среди волков, исключив из нее человеческое общение.
Он именно так и провёл полтора года.
Уверен, после этих 10 лет ему нужно было бы еще 10, чтобы вернуться в человеческое общество. И еще вопрос - вернулся бы ли
Во-первых, это гипотетически. Во-вторых, ну, допустим, не вернулся бы. И что?
Я для того и привёл этот пример, чтобы проиллюстрировать, что образ жизни, к которому мы привыкли и адаптированы — не единственно возможный. И не факт, что самый лучший.
Люди были людьми и тысячелетиями живя вне современного понимания цивилизации.
Вопрос: что бы с ним стало, живи он с волками постоянно, на протяжении, скажем, лет десяти?
Чем 10 лет в данном случае принципиально отличается от 1,5 года?
Он пишет, кстати, что для него расставание с волками было трагедией.
Я кино не смотрел, не знаю, что там.
Кстати, Valeriy, есть такая книга "Свой среди волков". Автор — человек, проживший два года в стае диких волков. С исследовательскими целями.
Фактически он прожил, видимо, год или полтора, остальное время он втирался к волкам в доверие.
Интересное чтение, если пропустить первую четверть книги. И не только интересное, но и очень познавательное, помогает взглянуть на мир немного с других позиций.
Рекомендую, в Интернете есть.
Но предупреждаю — собственно о жизни в стае там примерно десятая часть. Собственно даже если просто этот кусок прочесть, уже немного иначе смотришь на окружающее.
С ноября я заработал там 24 бакса. "Хорошая прибавка к пенсии"!
То есть аж по 6 баксов в месяц? Поздравляю! 🤪
Я давно расстался с сайтами, которые в сутки приносят меньше. :)
Так что да —
Если через СПАМ, то и "не нужны мне ваши вонючие деньги"