boga@voxnet.ru, ждем-с. Ждем-с, когда УЗПН выполнит свое обещание.
boga@voxnet.ru, чем измеряем, я отвечу. Это не на глаз. Я жду, когда УЗПН отреагирует. Он обещал разбить мое доказательство в пух и прах.
Да, если пользоваться таким способом измерения, то нравственность россиян раза в 4-5 выше, чем у америкосов. :)
UZPN, Вы готовы опровергнуть мое доказательство? Здесь обещали.
Переходить на личности - это прием демагогов.
UZPN, вот и Вы. :) Ну как с опровержением?
Хм... Опять? :D
Еще раз:
Каждый вывод с новой строки:
Предположим, что человечество само по себе обеспечивает себе прогресс нравственности.
Следовательно индивидуумы должны осознавать порочность своих поступков.
Если индивидуумы осознают порочность своих поступков, значит они знают, что поступки могут быть более нравственными.
Если они осознают, что поступки могут быть более нравственными, значит, им есть, с чем сравнивать.
На каждом новом этапе сравнений нравственные требования к поступкам возрастают.
Кто или что определяет рост требований?
Человечество не может, так как нельзя сравнивать с тем, чего еще нет.
Следовательно, прогресс требований определяет нечеловечество.
Называйте Его Большим Взрывом, если Вам так приятнее.
Ответить на вопрос, чем измерить уровень нравственности в обществе - могу. :)
boga@voxnet.ru, еще раз: Вас что не устраивает в моих выкладках? Чем измерить уровень нравственности в обществе? Я могу на это ответить. И кстати:
Применимо только к поступкам. К обществу - нет. А мы говорим об обществе. Так что уровень нравственности в обществе - не булева величина.
Это аргумент такой?
Это тоже аргумент?
И это аргументы?
Так в чем неувязка? - конкретно - раз, два, три.
Да я-то ничего не доказываю. Это атеисты утомляют. В данном конкретном случае я ответил одному здешнему атеисту, который задал вопрос. Это страниц 5 назад, посмотрите сами. После этого все атеисты загадочным образом исчезли, а теперь потихуньку возвращаются и возмущаются. ;)
Значит Вы очередной. Еще двое осталось. Если и они сольются, будем считать, что Бытие Божие доказано. :)
boga@voxnet.ru, прогресс человечества в науке чем измерить?
Ну Вам не дано.
В связи с замечаниями, пусть будет так:
Это факт. Потому что если речь идет о постоянном росте, прогрессе (или наоборот, снижении, регрессе) нельзя говорить о том, что "да" прогрессивнее, чем "нет" или наоборот.
И даже если бы было так, это ничего не меняет по сути. Если человечество было безнравственным, оно не могло знать, что это безнравственно, не имея понятия о нравственном. Далее рассуждение будет точь-в точь таким же. Кто-то дал понятие, само человечество не могло, т.к. не знало о нем. Значит это было не человечество. ;)
Читайте внимательно, boga@voxnet.ru. В прошлом посте отвечено.
Arsh, Вам по существу есть что сказать? Или Вас тавталогии заботят? Учебники пробовали читать? Там на каждой странице их по десятку.
<!--WEB--> добавил 07.04.2010 в 19:03
boga@voxnet.ru, не передергивайте. Читайте весь мой пост. УЗПН попросил показать, каким образом из одного тезиса следует другой. О терминологии вопрос не стоял и не мог стоять, так как в контексте обсуждения она ясна. И нравственный рост с духовным ростом в данном случае являются синонимами. У Вас собака породы овчарка, у меня просто овчарка. Что здесь не так?
Все остальное еще большая демагогия, т.к. если речь идет о росте, то ясно, что это не булева переменная.
Интересует, может ли здесь кто-нибудь опровергнуть логическую цепочку моих рассуждений?
Когда нет аргументов, на помощь опять приходит демагогия. :D Вместо цепочки рассуждений рассматривается терминология, с которой уже определились.
ОК, пусть будет прогресс, а не рост. Прогресс не имеет единиц измерения, но из-за этого никуда не исчезает.
Arsh, а Вы читать пробовали? Это не предпосылка для доказательство, не утверждение, а исходный тезис доказательства от противного. Помните, как в школе, чтобы доказать, что треугольник ABC равносторонний, в решении говорится: "Предположим, что треугольник ABC не равносторонний..."?
Ясно. Это будет номер два.
Слава Шевцов, Вы тоже отказываетесь?
