WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009
arkadiy_a:
Наверное тем, что у верующего человека (читай - шизика) повышенная склонность видеть то, что он хочет видеть. Во всем. Не?

В таком случае такая склонность (читай - шизофрения. так, да?) присуща всем исследователям мифов, историкам, отмечающим подобные совпадения, а также авторам термина "мифологема" - Карлу Густаву Юнгу и Карлу Кереньи, да и всем, кто сейчас этот термин использует (психологи, историки, археологи и тд).

boga@voxnet.ru:
Например?
arkadiy_a:
Пример про "разделённые океаном"?

Например, в мифологии ацтеков и майя (как и в более известных европейцам мифологиях) есть такие мотивы: сотворение мира, всемирный потоп, вечно умирающее и воскресающее божество, представления о "подземном царстве" и небесном рае, некая мифическая прародина человечества, конец света и т.п. Эти же мотивы присущи и мифологии Древнего Египта и мифологии Шумера и индийской мифологии и кельтской и славянской мифологии, семитской и персидской и другим. Ну тут я растолковывать не буду, эти мифы всем известны.

Вот еще пример - конкретный: помним, как Одиссей спасся со своими друзьями из пещеры циклопа? Он выжег циклопу единственный глаз, а затем, чтобы убежать, люди вцепились в густую шерсть животных, которых циклоп выпускает на пастбище и таким образом вышли из пещеры, которую циклоп закрыл камнем, причем выпуская животных, тщательно ощупывает их, чтобы не выпустить своих пленников.

То, что на Кавказе есть точно такой же миф можно, конечно, объяснить географической близостью к Греции. При желании можно даже объяснить существование такого же мифа в Монголии каким-нибудь офигевшим путешественником, прошедшим полмира для того, чтобы рассказать монголам об Одиссее.

Но такой же миф имеется и у индейцев Северной Америки: Некто Синдек, героический персонаж индейских мифов, лишился бизонов. Позже он узнает, что бизонов похитил Ворон. Синдек проникает в жилище Ворона, выпускает бизонов, а сам, чтобы не быть пойманным, превращается в репей и прикрепляется к шерсти бизона.

Вообще же, общность мотивов в мифологиях настолько распространена, что для этого явления имеется даже специальный термин - "мифологема". Примеры наиболее распространенных и глобальных мифологем: первый человек, рай (острова блаженных), ад, ось мира, мировое дерево. Все эти сюжеты имеются в мифологиях практически всех народов.

Я здесь конспективно изложил, для более глубокого изучения гуглите сами.

Так чем можно объяснить такие удивительные совпадения в мифологиях, если это всего лишь "сказки, бывальшина, побасенки, притчи и смехуой!чки"?

boga@voxnet.ru:
Практически Вы сказали, что живое непознаваемо научнымипметодами.

Это так и есть.

boga@voxnet.ru:
Что явно противоречит фактам.

Вы изучаете не живое, а материю, из которой это живое состоит. А что именно собой представляет "жизнь" вы (биологи) даже сказать толком не можете. И в этом топике уже страниц 10 мнетесь, никак не скажете.

arkadiy_a:
Мифы это могут быть: сказки, бывальшина, побасенки, притчи и смехуой!чки.
А ты разве сам не знал?

Почему тогда мифы, рожденные в разные времена (разница в тысячелетия), в разных цивилизациях, на разных континентах, разделенных океаном, имеют одни и те же сюжеты?

arkadiy_a, Вы страниц 10 назад о мифах писали. Я спросил Вас, что такое, по-Вашему, мифы?

Вот, нашел:

arkadiy_a:

1. В цирке фокусники демонстрируют свои фокусы. Иллюзионисты любят антураж: "это магия и никакого обмана". Услуги иллюзионистов стоят денег.
2. Священники по долгу службы рассказывают истории, в которых говорится о мифических, волшебных событиях. Услуги священников стоят денег.

В обоих случаях публике нравится быть обманутой. Отличия в Вере: фокусник не требует Веры от лохов. Священники требуют.

юни, мои аплодисменты. Бурные, продолжительные. :)

boga@voxnet.ru:
Вы меня на "слабо" не берите.

boga@voxnet.ru, чего Вас брать? Кроме своей узкоспециальной области, Вы все равно ничего не знаете. Но главное даже не это. Не хотите знать - это главное.

boga@voxnet.ru:
Мне легче признать отлет души.

Ну вот, опять. Значит ответов-таки не будет.

boga@voxnet.ru, трудно иметь дело с людьми, которые начинают отвечать на вопросы, заданные пять страниц назад и игнорируют все остальные. Поэтому я больше не буду их напоминать, а просто буду ждать ответов, ОК? ;)

boga@voxnet.ru:
С того момента, как обмен снижается, или искажается настолько, что клетка уже не может восстановить функциональность - будем считать ее мертвой.

boga@voxnet.ru, так Вы будете отвечать-то? Вот на это:

<!--WEB-->:
Чем труп от живого человека-то отличается в конце концов? Каков процесс мышления? Где рождаются мысли, образы?

Вот на это можете ответить? Если нет, скажите, что нет, ну невозможно же знать все на свете. ;)

UZPN:
За сим откланиваюсь.

Я почему-то так и думал. Начал спрашивать о душе, ответ получил и в бегство. Как это похоже на атеистов. :D

boga@voxnet.ru, как Вы говорите, референтов нет. Вернитесь и прочтите вопрос еще раз, если пропустили.

Вот, кстати интересное определение смерти мозга:

Смерть мозга - это состояние, при котором мозговой кровоток отсутствует и развивается некроз всего головного мозга; при этом сохраняется сердечная деятельность, а дыхание поддерживается за счет ИВЛ . Это единственный вид необратимых нарушений функций мозга, приравниваемый к смерти. Предложено много более или менее равноценных критериев смерти мозга. Использовать можно те из них, которые утверждены местным законодательством. Идеальными считают простые и безошибочные критерии, не требующие дополнительных исследований.

Выделяют следующие основные критерии смерти мозга:

- гибель коры головного мозга, проявляющаяся глубокой комой ;
- диффузное повреждение ствола мозга с отсутствием зрачковых реакций , отсутствием роговичного рефлекса и отсутствием вестибулоокулярных рефлексов ;
- разрушение продолговатого мозга , сопровождающееся апноэ .

Интересно, что "Использовать можно те из них, которые утверждены местным законодательством". Это значит, что четких кретериев определения смерти мозга попросту нет. :D

UZPN:
Но никак не могут взять в толк, что смерть организма наукой понимается не как момент, а как процесс протяженный во времени

И что? Чем труп от живого человека-то отличается в конце концов? Мышление тоже прекращается не сразу? Вообще, каков процесс мышления? Где рождаются мысли, образы?

А вообще, "смерть организма", как "процесс протяженный во времени" интересует исключительно физиологов. Для обычного человека смерть человека явление довольно простое - был жив и умер. Перестал дышать, перестало биться сердце. Кстати, и врачи не утруждаются ожиданием всего процесса - сердцебиение прекратилось? реакций нет? на вскрытие.

boga@voxnet.ru:
Мертвая клетка отличается от живой тем, что в ней нет метаболизма, она не может делиться, строить и восстанавливать свои структуры

А почему она вдруг лишается всех этих возможностей? Вот только что могла, вдруг - раз - и не может?!

Всего: 18546