Слава Шевцов

Слава Шевцов
Рейтинг
370
Регистрация
23.07.2005
zanachca:
Давайте лучше про достоинство))

Кто о ком, а zanachca о мужике :D

CredoLol:
Это? Так по недоумию в упор не вижу прямой связи между недавними событиями и текущим отсутствием или присутствием этой "главной цели". Очередное "раскачивание лодки"? И кто такой "патриот" в их единороссовском понимании и в понимании каждого из участников этой дискуссии?

Практически о всех таких патриотических воспитаниях:

Он нашел свой класс, хотя и не сразу, нашел свое место, но парта была другая, только на подоконнике еще выделялась глубоко врезанная эмблема Легиона Свободы, и он вспомнил одуряющий энтузиазм тех времен, бело-красные плакаты, жестяные копилки в фонд Легиона, бешеные кровавые драки с красными и портреты во всех газетах, во всех учебниках, на всех стенах — лицо, которое казалось тогда значительным и прекрасным, а теперь стало дряблым, тупым, похожим на кабанье рыло, и огромный, клыкастый брызжущий рот. Такие юные, такие серые, такие одинаковые… И глупые. И этой глупости сейчас не радуешься, не радуешься, что стал умнее, а только обжигающий стыд за себя тогдашнего, серого деловитого птенца, воображающего себя ярким, незаменимым, отборным…
Перед воротами возникло движение. Среди темных, синих, серых плащей и накидок засверкали знакомые до тошноты медные шлемы и золотые рубашки. Они возникали в толпе как пятна света, продирались в пустое пространство и там сливались в желто-золотую массу. Здоровенные парни в золотых рубахах до колен, перепоясанные армейскими офицерскими ремнями с тяжелыми пряжками, в начищенных медных касках, из-за которых легионеров звали попросту пожарниками, с короткими массивными дубинками, и каждый заляпан эмблемами Легиона — эмблема на пряжке, эмблема на левом рукаве, эмблема на груди, эмблема на дубинке, эмблема на морде, пробу ставить некуда, на спортивной мускулистой морде с волчьими глазами, и значки, созвездия значков, значок Отличного стрелка и Отличного парашютиста, и Отличного подводника, и еще значки с портретом господина Президента и его зятя, основателя Легиона, и его сына, обершефа Легиона…

И у каждого в кармане бомба со слезоточивым газом, и если хоть один из этих болванов в порыве хулиганского энтузиазма бросит такую бомбу — ударит пулемет на вышке, ударят пулеметы броневика, ударят автоматы солдат, и все по толпе, а не по золотым рубашкам. Легионеры строились в шеренгу перед солдатами, вдоль шеренги, размахивая дубинкой, носился Фламин Ювента, племянничек...
— Только имейте в виду, — продолжал Голос. — От вас самих зависит, захотят ли дети встречаться с вами. В первые дни мы сможем еще заставить детей приходить на свидания, даже если им этого не захочется, а потом… смотрите сами. А теперь расходитесь. Вы мешаете и нам, и детям, и себе. И очень вам советую: подумайте, попытайтесь подумать, что вы можете дать детям. Поглядите на себя. Вы родили их на свет и калечите их по своему образу и подобию. Подумайте об этом, а теперь расходитесь.
юни:
Норма - стремиться к идеалу. Даже (в христианстве) зная, что он заведомо недостижим.

Почему заведомо недостижим? Достижим.

cyber_Krosh:

Вопрос только в том, патриот какой именно России?

России, 2000 - 2010, с победившей силовой диктатурой?
Или России 1990-2000-х годов, в начале которых мы жили надеждой на обновление, на свободу, и спотыкаясь, падая, набивая шишки и синяки, но вроде как, шли вперед?
Или России Брежневско-Черненковско-Андроповской, заснувшей летаргическим сном, впервые вкусившей вкус нефтедоллара, и приучившей 250 миллионов человек к "получке", пайку, дважды в месяц выдаваемому из окошка "касса"?
Или патриотом царской, всеми забытой России, сохранившейся только на пасторальных картинках и в лубочных михалковских фильмах?

Это всё одна и та же Россия. Если девушка в один день смеётся, в другой рыдает, в третий спокойна, то это не три девушки, а одна. Так и Россия. У неё бывают разные проявления и разные заскоки. Это нормально. Но это одна и та же Россия.

юни:
Старцы - говорят совершенно иное. Хотя за психологов не скажу.

Главное в нашем деле - не спутать старцев.

юни:
На деле же - не нужно путать состояние нормальное и состояние обычное. Ты говоришь об обычном. А нормально - это идеально (так, как должно быть, а не так, как есть).

Юни, идеально для человека по Пятикнижию - это состояние Бога, окромя бессмертия. Быть Богом для человека норма?

Всё-таки, наверное, интерес к жизни, к людям, к своей природе.

Это, с одной стороны, даёт вектор саморазвития, а с другой, заставляет отказаться от гонора, от самовозвеличивания, от считания себя самым умным/достойным/развитым/сильным/энергичным/волевым/т.д., заставляет понимать людей и принимать их такими, какие они есть. Это же приводит и к скромности, и к самоограничениям, и к смирению гордыни.

zanachca:
Слава Шевцов, я-то думала, человеком его сделала любовь, а не отказ от нее. В любом случае, в конце фильма они и в мыслях не держали отказа друг от друга.

Хотите обсуждать фильм? Давайте обсуждать фильм.

Это фильм о людях, которые любят сами себя. Они в начале фильма все такие, кроме Волшебника и, быть может, его жены. Медведь хотел стать медведем и рыскал по свету в поисках очередной принцессы, которую он использует, чтобы стать зверем. Принцесса была самовлюблённым ребёнком, которого избаловал слабовольный Король. Король, свита... Все любил лишь себя.

И вот Медведь увидел Принцессу. Он не знал, что она Принцесса, но это не помешало ему влюбиться в неё. Он видел много девушек, ему было с кем сравнивать. И вот он узнаёт, что она Принцесса. Он может наконец достичь своего видения счастья - стать медведем. Но он так же знает, что будучи медведем, может и убить её. В итоге, желая сохранить жизнь любимой, он отказывается от своих целей и бежит.

Все в непонятках. Принцесса тем более. Свободы выбора она не признаёт. Ей всегда и во всём потакали. Она любит себя и ей нужна очередная игрушка - Медведь. Она порывает с отцом и двором. Она скачет за ним трое суток только для того, чтобы сказать ему, как он ей безразличен. Затем поступает на службу к Охотнику. Ей управляет страсть.

И вот они встречаются. Они дерутся из-за него. Он за себя, она тоже из-за себя. Потом происходит объяснение в любви двух эгоистов. Заканчивается всё расставанием - они не могут любить другого просто так, они любят себя. И не прав был Волшебник в последующем своём монологе наедине с Медведем - он бы стал медведем, он не был на тот момент человеком. Она, кстати, тоже. Она была принцессой. Она играла роль, а не была человеком.

А вот второе объяснение - это уже принятие друг друга такими, какие они есть. Принятие желаний Принцессы Медведем и принятие желаний Медведя Принцессой. И стремления у каждого из них были не ради себя, а ради возлюбленного. Никаких медведей, никаких принцесс, никакого мира вокруг на тот момент не было. Было два человека, принимающих любимых такими, какие они есть.

Очень хорошая сказка. О жизни. О превращении из животного через неимоверное страдание по возлюбленному в человека.

zanachca:
Но абсолютно не оправдавшая себя

Оправдавшая. Так человек становится человеком. И я не вижу в человеке ничего более достойного, чем его движение по пути становления настоящим человеком.

Zikam.RU:
Настоящий джигит должен зарэзать возлюбленную, чтобы не досталась другим шакалам, а потом сброситься со скалы в бушующую реку!

Настоящий джигит, ради чести девушки, забыл сказать, что он должен с ней сделать до того, как зарэзать её :D

zanachca:
Какая-то странная позиция. Ситуативная и безвольная.

Любовь к другому, потому что любишь себя, и любовь к другому, потому что он тебе нравится как человек, - различаются. Различаются и их последствия - ревность и желание добиться любимой во что бы то ни стало в первом случае и желание делать жизнь возлюбленной счастливее - во втором.

По поводу воли. Чего от себя сложнее добиться: таскаться за возлюбленным по пятам и добиваться его или отпустить его, продолжая любить?

Всего: 33369