mcafeeuser добавил 19.02.2010 в 18:40 Zexh, офтоп, если собрать воедино первое и второе, то получится просто большая консервная банка и испорченным протеиновым продуктом)
ну вот и до содержания уже добрались, наконец-то :)
тогда следующий вопрос: а кто НАПОЛНЯЕТ эту банку, той же информацией, и вообще руководит процессом ее существования, а? подумайте...
Zexh добавил 19.02.2010 в 18:45
dimidrol: 1. опять в лес... если я знаю что путин - гей, я обязан это сообщать или нет? разрешено все, что не запрещено!
2. информация о атомной бомбе тоже существовала до людей? она была оставлена внеземными цивилизациями или передан моисею вместе с 10-ю заповедями?
и я не родственник юни, я за порядок, может не идеальный, но порядок.
последний вопрос:
зачем вы лезете в те темы, которые ну даже внутри себя знаете, что не способны охватить на данный момент? а тем более лезете спорить про эти темы на публику. просто ответьте: зачем?
dimidrol: на тот момент эти действия соответствовали законодательтсву, а следовательно проблем нет. если законодательство разрешит безакцепное распространение видео, аудио и софта, то тагда проблем нет - ру-центр нарушил права владельцев торента и должен быть анально наказан.
а ... то есть СОЦИАЛЬНОЕ одной страны определяет, что так и есть истина, а на других страны и людей наплевать, да? я вам конкретный пример привел, что на местных вообще было наплевать, как и вам сейчас наплевать вообще на то, кто и для каких целей пишет и принимает какие законы и так далее. вы буковки прочитали и больше ничего ни знать, ни слышать не хотите, а уж тем более понимать. просто как мартышка и очки басня.
так значит еще раз повторяю: социальное (как частное) определяет по каким законам должно, к примеру, все природное (как общее) жить и развиваться, да? социальное - это подсистема природного, если вы не в курсе.
L!mur: С таким же успехом можно снять с делегирования домены: yandex.ru - потворствует распространению пиратских видео (http://video.yandex.ru/) mail.ru - по тем же причинам что и яндекс (http://video.mail.ru/) vkontakte.ru - аудио и видео в "свободном полете"
И еще тысячи и тысячи других. Почему вот Яндекс придумал там какую-то свою лицензию на поиск по которой он вобще ни за что не отвечает, хотя по сути он занимается паразитизмом на тех же пиратских сайтах, распространяющих порно и другой нелегальный контент, которые люди ищут через поиск? А ТОРРЕНТС.РУ, фактически занимающийся тем же по большому счету, прижали) Просто в жизни всегда так: кто-то на ком-то, а кто-то под кем-то))) Вобщем-то все это ИМХО.
потому что ВСЕ РАВНЫ, но кто-то РАВНЕЕ других :)))
тоже самое и с произведениями. авторы самостоятельно, не под дулом пистолета, отдают права на свои произведения. они решают, что то что им сейчас заплатит в их понимании разумная компенсация за труды, если решают по другому - то и распространяют свои произведения по другому. посредники выжимают из произведений все что могут, могут как и получить сверхприбыли, так и погореть. рынок. капитализм, будь он не ладен....
а вы лучше скажите:
откуда у автора якобы чего-то (особенно информации) право накладывать ограничение на эту информацию? :) не задумывались?... а вот подумайте, из чего же такое право вытекает?
информация-то изначально - это НЕ собственность, она вообще до людей существовала и будет после них существовать.
dimidrol, вы вообще сейчас сильно напряжетесь, когда я вам напомню, что в истории человечества, так называемые первооткрыватели, часто присваивали себе целые территории, ВКЛЮЧАЯ местное население, лишь по праву того, что они якобы туда первые из "цивилизованного" мира добрались и застолбили.
и это было тоже в ПРАВЕ прописано, много веков существовало и так далее...
dimidrol: вам побуквенно сложить или как 🤣? я не складывают понятия из разных слов, peacedoorball - это не сложение мир+дверь+мяч, это нечто другое.
неужели? а это тогда что было до этого, я ниже привел в виде цитат? :)))
dimidrol: в том то и разница - вы видите ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ, а я вижу собственность.
dimidrol: камаз и мозг - это вещи. сравните лучше идею и камаз. идейный камаз или камазная идея. и то и другое - есть собственность, до тех пор пока камазную идею я не размещу в сети и напишу рядом "ребята, пользуйтесь камазной идеей, вам презент".
dimidrol: в моем понимание информация (новости, книги, тексты) есть результат работы интеллекта, записанный на носителе либо переданный посредством голоса или телекинесом (:)) если я обозначил право на эту информацию и ограничил в ее распространении, то всем придеться с этим смириться.
а... ну да, ну да... то есть значит интеллект РОЖДАЕТ информацию или как? или она вот была бесхозная, летала в виде идей в мировом и даже космическом пространстве, а потом ее раз, и кто-то отрядил в ряд собственности. так?
если не так, то объясните мне тогда пжл, вот значит, к примеру, изначально во Вселенной не было известно, что "Земля круглая"? это ведь информация. так было это известно изначально или нет?
dimidrol: ответ здесь уже давно, читайте внимательно топик.
вы МНЕ на МОЙ вопрос не ответили. потрудитесь все-таки ответить или скажите, что просто отвечать не будете.
Я даже боюсь спрашивать у вас, а что такое информация и откуда вообще появляются в этом мире идеи... а то ведь этого в законодательстве не написано.
Zexh добавил 19.02.2010 в 18:15
dimidrol: я обобщил "право на территорию" и "право на интеллектуальную собственность", и заканчивайте съезжать и темы 🙅, это не красит вас как оппонента.
то есть это ОДНО И ТО ЖЕ примерно, да?..
а где ответ на вопрос (3ий раз уже повторяю) про если я купил фильм и дал друзьям посмотреть, то что я нарушил?
dimidrol: тот самый интелект, который все изобрел появился раньше, или все таки способность человека создавать и креативить появилась раньше чем понятие собственности. более того, понятие собственности есть и у животных - они метят свою территорию, даже если при стом это нигде на бумаге не фиксируется :)
то есть вы еще и ОБОБЩИЛИ собственность в виде "метить территорию" и "собственность на информацию", да?...
mcafeeuser добавил 19.02.2010 в 18:40
Zexh, офтоп, если собрать воедино первое и второе, то получится просто большая консервная банка и испорченным протеиновым продуктом)
ну вот и до содержания уже добрались, наконец-то :)
тогда следующий вопрос: а кто НАПОЛНЯЕТ эту банку, той же информацией, и вообще руководит процессом ее существования, а? подумайте...
Zexh добавил 19.02.2010 в 18:45
1. опять в лес... если я знаю что путин - гей, я обязан это сообщать или нет? разрешено все, что не запрещено!
2. информация о атомной бомбе тоже существовала до людей? она была оставлена внеземными цивилизациями или передан моисею вместе с 10-ю заповедями?
и я не родственник юни, я за порядок, может не идеальный, но порядок.
последний вопрос:
зачем вы лезете в те темы, которые ну даже внутри себя знаете, что не способны охватить на данный момент? а тем более лезете спорить про эти темы на публику. просто ответьте: зачем?
на тот момент эти действия соответствовали законодательтсву, а следовательно проблем нет. если законодательство разрешит безакцепное распространение видео, аудио и софта, то тагда проблем нет - ру-центр нарушил права владельцев торента и должен быть анально наказан.
а ... то есть СОЦИАЛЬНОЕ одной страны определяет, что так и есть истина, а на других страны и людей наплевать, да? я вам конкретный пример привел, что на местных вообще было наплевать, как и вам сейчас наплевать вообще на то, кто и для каких целей пишет и принимает какие законы и так далее. вы буковки прочитали и больше ничего ни знать, ни слышать не хотите, а уж тем более понимать. просто как мартышка и очки басня.
так значит еще раз повторяю: социальное (как частное) определяет по каким законам должно, к примеру, все природное (как общее) жить и развиваться, да? социальное - это подсистема природного, если вы не в курсе.
С таким же успехом можно снять с делегирования домены:
yandex.ru - потворствует распространению пиратских видео (http://video.yandex.ru/)
mail.ru - по тем же причинам что и яндекс (http://video.mail.ru/)
vkontakte.ru - аудио и видео в "свободном полете"
И еще тысячи и тысячи других. Почему вот Яндекс придумал там какую-то свою лицензию на поиск по которой он вобще ни за что не отвечает, хотя по сути он занимается паразитизмом на тех же пиратских сайтах, распространяющих порно и другой нелегальный контент, которые люди ищут через поиск? А ТОРРЕНТС.РУ, фактически занимающийся тем же по большому счету, прижали) Просто в жизни всегда так: кто-то на ком-то, а кто-то под кем-то)))
Вобщем-то все это ИМХО.
потому что ВСЕ РАВНЫ, но кто-то РАВНЕЕ других :)))
Zexh добавил 19.02.2010 в 18:36
прямо спрошу: dimidrol, вы не родственник юни? :)
тоже самое и с произведениями. авторы самостоятельно, не под дулом пистолета, отдают права на свои произведения. они решают, что то что им сейчас заплатит в их понимании разумная компенсация за труды, если решают по другому - то и распространяют свои произведения по другому. посредники выжимают из произведений все что могут, могут как и получить сверхприбыли, так и погореть. рынок. капитализм, будь он не ладен....
а вы лучше скажите:
откуда у автора якобы чего-то (особенно информации) право накладывать ограничение на эту информацию? :) не задумывались?... а вот подумайте, из чего же такое право вытекает?
информация-то изначально - это НЕ собственность, она вообще до людей существовала и будет после них существовать.
dimidrol, вы вообще сейчас сильно напряжетесь, когда я вам напомню, что в истории человечества, так называемые первооткрыватели, часто присваивали себе целые территории, ВКЛЮЧАЯ местное население, лишь по праву того, что они якобы туда первые из "цивилизованного" мира добрались и застолбили.
и это было тоже в ПРАВЕ прописано, много веков существовало и так далее...
ну как, тоже собственность, да?
вам побуквенно сложить или как 🤣? я не складывают понятия из разных слов, peacedoorball - это не сложение мир+дверь+мяч, это нечто другое.
неужели? а это тогда что было до этого, я ниже привел в виде цитат? :)))
в том то и разница - вы видите ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ, а я вижу собственность.
камаз и мозг - это вещи. сравните лучше идею и камаз. идейный камаз или камазная идея. и то и другое - есть собственность, до тех пор пока камазную идею я не размещу в сети и напишу рядом "ребята, пользуйтесь камазной идеей, вам презент".
в моем понимание информация (новости, книги, тексты) есть результат работы интеллекта, записанный на носителе либо переданный посредством голоса или телекинесом (:)) если я обозначил право на эту информацию и ограничил в ее распространении, то всем придеться с этим смириться.
а... ну да, ну да... то есть значит интеллект РОЖДАЕТ информацию или как? или она вот была бесхозная, летала в виде идей в мировом и даже космическом пространстве, а потом ее раз, и кто-то отрядил в ряд собственности. так?
если не так, то объясните мне тогда пжл, вот значит, к примеру, изначально во Вселенной не было известно, что "Земля круглая"? это ведь информация. так было это известно изначально или нет?
ответ здесь уже давно, читайте внимательно топик.
вы МНЕ на МОЙ вопрос не ответили. потрудитесь все-таки ответить или скажите, что просто отвечать не будете.
dimidrol, пжл сложите еще вот это
жизнь + собственность, что получится?
мне просто для собственного понимания интересно.
Я даже боюсь спрашивать у вас, а что такое информация и откуда вообще появляются в этом мире идеи... а то ведь этого в законодательстве не написано.
Zexh добавил 19.02.2010 в 18:15
я обобщил "право на территорию" и "право на интеллектуальную собственность", и заканчивайте съезжать и темы 🙅, это не красит вас как оппонента.
то есть это ОДНО И ТО ЖЕ примерно, да?..
а где ответ на вопрос (3ий раз уже повторяю) про если я купил фильм и дал друзьям посмотреть, то что я нарушил?
тот самый интелект, который все изобрел появился раньше, или все таки способность человека создавать и креативить появилась раньше чем понятие собственности. более того, понятие собственности есть и у животных - они метят свою территорию, даже если при стом это нигде на бумаге не фиксируется :)
то есть вы еще и ОБОБЩИЛИ собственность в виде "метить территорию" и "собственность на информацию", да?...
сегодня пятница, ОДНОЗНАЧНО :)