Zexh: то есть если взять
камаз и мозг, а потом сделать мозговитый камаз или камазный мозг, то что вы там увидите, я не очень понимаю: камаз все-таки или мозг? :)))
уже пошел отжиг... складывают 2 понятия вообще из разных плоскостей...
сразу чтобы облегчить вам задачу, подскажу, что интеллект в процессе эволюции появился раньше, чем понятие собственности. поэтому потрудитесь пояснить, почему, пусть даже при некорректной операции складывания их, все равно получаете то, что появилось позже и является ну, мягко говоря, абстрактным понятием?
Zexh добавил 19.02.2010 в 18:04
dimidrol: камаз и мозг - это вещи. сравните лучше идею и камаз. идейный камаз или камазная идея. и то и другое - есть собственность, до тех пор пока камазную идею я не размещу в сети и напишу рядом "ребята, пользуйтесь камазной идеей, вам презент".
как? и мозг уже собственность? :) право к нему можно применять из раздела "собственность"? :)))
ну тогда у вас вообще тавтология получается, смотрите:
1. мозг - это собственность
2. интеллект, по видимому, тоже собственность
3. то есть в понятии "интеллектуальная собственность" вы складываете собственность + что?
в итоге какие-то тавтологические равенства получаем, это я вам как математик говорю. ой как нехорошо :)
Zexh добавил 19.02.2010 в 18:06
Blackman-st: Вы простой финансист, для которого получение сверхприбылей - задача номер 1...
Но не все деньги приносят счастье, и пока это не поймут власть имущие, и к власти рвущиеся, будем хавать баланду из нашего текущего болота жизни...
меня уже давно интересует механизм обобщения людьми частного на общее, и причем вообще без подумать, корректно это или нет. а вот я так делал или где-то применял в какой-то области, и мол на все и обобщу и хочу чтобы все так и было кругом.
не понимаю...
ну изучи область, закономерности, сравни, сделай выводы и так далее. нет, зачем...
Кроме того не нужно отождествлять информационные услуги и материально-вещественные. у них есть масса отличий ИЗНАЧАЛЬНО, которые в принципе ничем не могут нивелироваться. поэтому применять к информационным ту же мерку - это ну просто фантастика. на самом деле никто уже давно не пытается это делать, стоит только оглядеться вокруг.
Zexh добавил 19.02.2010 в 17:08
dimidrol:
🍿. торрент - это не протест, это один и множества возможностей собирать трафик в сети и на нем нагреваться.
я и говорю, кто что видит :) кто там горизонты сознания и границы бытия, а кто трафик, прибыль и возможность навариться. ну о чем тут можно обсуждать ;)))
Классно поступил Дукьяненко... он просто выложил на своем сайте книги свои для скачивания за какие то минимальные 30 рублей за книгу...
Вот это я называю грамотным подходом... что? дмаете никто не тусанул на сайте??? сервак был перегружен при выходе новинки... и нахрена при этом покупать книги по 100-250 рублей у тех же прокладок???
торенты - это протест... и протест будет всегда, до тех пор, пока правящие обществом не поймут, что пришла пора сотрудничать с этим обществом, а не бороться с ним...
именно об этом я и писал, что каждый получит товар или услугу в той форме и комплектации и соответствующей цене, которая ему удобна. и будут потребители ВСЕХ ВАРИАНТОВ одной и той же услуги и товара. уважаю вас! :)
Zexh добавил 19.02.2010 в 17:00
dimidrol: во, электроэнергетик
я не изобретаю ничего, пользуюсь тем что уже изобретено. есть права (на частную собственность), если они приобретены в соответствии с законом я обязан им подчиняться. есть общественная собственность (леса, реки, парки и т.д.) и в использовании их я тоже обязан руководствоваться законом. хорошие, плохие, но это законы. либо предпринимать действия по изменению законов, но не пользоваться своей моралью и видением мира для их (законов) нарушения.
так что там по квартире, не съезжайте...
уважаемый, скажу так:
1. вы не понимаете деталей, поэтому у вас все в кучу
2. не разбираетесь в общественных вопросах
3. судите по частному, пытаясь обобщить это на все и без каких-либо изменений.
ну ваше мнение - это ваше мнение, не вопрос. хотя вы так и не ответили, что Я НАРУШАЮ, когда купленный мной товар дал соседу и другим посмотреть??? где ответ? :) пропустили вопрос, да? :)
Zexh добавил 19.02.2010 в 17:02
dimidrol: вы живете в своей квартире, я прихожу и говорю - вы ограничиваете меня и мою семью (еще человек 7), как представителей общества, в пользовании вашей квартире. я считаю, что компенсация за пользования вашей квартире должна составлять 1 рубль в месяц. нас - большинство (7 против одного), будьте любезны, подвиньтесь. и никаких, нах, прав частной собственности, все вокруг общее, все вокруг мое🙅
вы путаете ПРОИЗВЕДЕННЫЕ товары и услуги как автором и купленные в собственность товары и услуги. квартира - это второй вариант. а мы обсуждаем уже много страниц вариант первый.
я же говорю, у вас все в кучу, а... была-не была, будем типа куралесить по полной :)
dimidrol: какую картинку, в каком ЦЕЛОМ?!
вы живете в своей квартире, я прихожу и говорю - вы ограничиваете меня и мою семью (еще человек 7), как представителей общества, в пользовании вашей квартире. я считаю, что компенсация за пользования вашей квартире должна составлять 1 рубль в месяц. нас - большинство (7 против одного), будьте любезны, подвиньтесь. и никаких, нах, прав частной собственности, все вокруг общее, все вокруг мое🙅
уважаемый, у вас образование какое? потому что вы такие вещи говорите "интересные" :) к примеру, по вопросу частное-общественное изобретаете велосипед.
согласен, если вас не устраивает продукция данной компании вы ей не пользуетесь. так причем здесь раздача продуктов этой компании направо и налево без компенсации изготовителя?
картинку В ЦЕЛОМ научитесь видеть... второй раз повторяю... :)
Zexh добавил 19.02.2010 в 16:44
dimidrol: почему? для общества хорошо бесплатная медицина, причем на высшем уровне, бесплатное питание, бесплатное образование, отсутствие налогов, армий, полиции и т.д. только кто за это будет платить? или как при военном коммунизме - с каждого по особенностями, каждому по потребностям?
то есть нужно не тем, что хорошо для общества руководствоваться, да? а чем, если не секрет? :)
dimidrol: в ознакомительном с согласия правообладателя - welcome. нет согласия - пользуйтесь другим продуктом. очередной худ.фильм есть результат коммерческой деятельности (говорим о фильмах типа аватар), и раз правообладатель накладывает ограничение на распространение своей продукции (тип только за бабки), то ее распространять без указанных выше интересов правообладателя нельзя. скажите пжлс, вы живете в своей квартире или снимаете жилплощадь?
я в своей живу.
уважаемый, вот я купил продукт, к примеру, фильм. дал на НЕКОММЕРЧЕСКОЙ ОСНОВЕ посмотреть вам, другим. а вы купили тоже другой фильм, дали другим посмотреть. где тут нарушение вы усмотрели, пальцем покажите пжл! или за разрешением дать вам посмотреть или соседу мне к правообладателю обращаться?
я знаю, что такое общественное достояние. а теперь давайте не только про свой огородик, а про социум. или предлагаете всем ждать пока информация станет общественным достоянием?
Zexh добавил 19.02.2010 в 16:21
dimidrol: дорого - ищите замену, но не решайте за производителя сколько ему платить за его продукт.
да... 16-17ый век, буквально век морских путешествий и географических открытий.... вы вообще про концентрацию капитала что-нибудь слышали? или таки будем абстракциями "идеального рынка" оперировать?
Zexh добавил 19.02.2010 в 16:22
Blackman-st: смотрю, читаю... а чего все чуть не передрались?...
прибейте нахрен жирных удодов в виде того же РАО, которые нахаляву хапают бабло за чужую славу и на чужиъ костях, и мир станет намного чище дешевле...
в нашей стране, если не воровать, хватит на всех и еще с лихвой...
вариант то простой...
единая база, куда авторы САМИ без посредников выкладывают свои произведения и получают за скачивание минимальные деньги... одна скачка - копейка... а пару лямов народу, которым не в ломы заплатить копейку, а не 20$ за диск, принесут реальное бабло именно автору, а не куче посредников...
я попытался поучаствовать в издании книги одной моей знакомой...
авторский гонорар составил 4% от суммы продаж.... вопрос: куда уйдет все остальное бабло?????
ну и на кой Х нужно такое?
торент закрыли, откроют новый...
куча контор медленно но верно переходят на принцип минимизации платы за легальную скачку, и они только выигрывают от этого...
а сам люблю халяву, но могу просто забить на нее, если за приемлимую цену мне станут предлагать хорошее качество товара...
поддерживаю на +1000
Zexh добавил 19.02.2010 в 16:23
Blackman-st: кароче говоря, изначально необходим ЗАКОН, запрещающий выкупать авторские права у "производителя"...
а то кто в мире - правообладатели? конторки, которые тупо "поработили" авторов своими эксклюзивными правами...
хотите издавать, купили лицензию, огранченную во времени, выпустили товар... конкуренции боитесь, так нехрен денег задирать... а то до чужого добра все горазды...
да НЕ ПРОТИВ правообладатели, и частники и мелкий-средний бизнес даже. качание прав начинается только когда бизнес растет и уже совсем другие правила игры... а так никаких проблем.
ну покажите хотя бы одного правообладателя из некрупного бизнеса, который был бы против торрента и подобных :) да все только ЗА, потому что популяризация их идет, а это им важнее. а кому надо, те и так купят у них за указанные цены.
Zexh добавил 19.02.2010 в 16:24
вот вам и очевидные ответы на незаданные вопросы, кто и для чего создает и какие законы. хотя это все известно уже очень давно...
кого там этот закон защитил из правообладателей частных? :)))
то есть если взять
камаз и мозг, а потом сделать мозговитый камаз или камазный мозг, то что вы там увидите, я не очень понимаю: камаз все-таки или мозг? :)))
уже пошел отжиг... складывают 2 понятия вообще из разных плоскостей...
сразу чтобы облегчить вам задачу, подскажу, что интеллект в процессе эволюции появился раньше, чем понятие собственности. поэтому потрудитесь пояснить, почему, пусть даже при некорректной операции складывания их, все равно получаете то, что появилось позже и является ну, мягко говоря, абстрактным понятием?
Zexh добавил 19.02.2010 в 18:04
камаз и мозг - это вещи. сравните лучше идею и камаз. идейный камаз или камазная идея. и то и другое - есть собственность, до тех пор пока камазную идею я не размещу в сети и напишу рядом "ребята, пользуйтесь камазной идеей, вам презент".
как? и мозг уже собственность? :) право к нему можно применять из раздела "собственность"? :)))
ну тогда у вас вообще тавтология получается, смотрите:
1. мозг - это собственность
2. интеллект, по видимому, тоже собственность
3. то есть в понятии "интеллектуальная собственность" вы складываете собственность + что?
в итоге какие-то тавтологические равенства получаем, это я вам как математик говорю. ой как нехорошо :)
Zexh добавил 19.02.2010 в 18:06
Вы простой финансист, для которого получение сверхприбылей - задача номер 1...
Но не все деньги приносят счастье, и пока это не поймут власть имущие, и к власти рвущиеся, будем хавать баланду из нашего текущего болота жизни...
меня уже давно интересует механизм обобщения людьми частного на общее, и причем вообще без подумать, корректно это или нет. а вот я так делал или где-то применял в какой-то области, и мол на все и обобщу и хочу чтобы все так и было кругом.
не понимаю...
ну изучи область, закономерности, сравни, сделай выводы и так далее. нет, зачем...
в том то и разница - вы видите ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ, а я вижу собственность.
то есть если взять
камаз и мозг, а потом сделать мозговитый камаз или камазный мозг, то что вы там увидите, я не очень понимаю: камаз все-таки или мозг? :)))
уже пошел отжиг... складывают 2 понятия вообще из разных плоскостей...
с таким мировоззрением мир обречён. таких надо сразу со скалы при рождении скидывать. это врожденный дефект.
все развивается, все можно развить, и все на разных этапах и вообще идут разными даже путями порой, не будем категоричны :)
Nina молодец, хоть и под другим углом зрения смотрит, но зато зрит в корень! :)
Кроме того не нужно отождествлять информационные услуги и материально-вещественные. у них есть масса отличий ИЗНАЧАЛЬНО, которые в принципе ничем не могут нивелироваться. поэтому применять к информационным ту же мерку - это ну просто фантастика. на самом деле никто уже давно не пытается это делать, стоит только оглядеться вокруг.
Zexh добавил 19.02.2010 в 17:08
🍿. торрент - это не протест, это один и множества возможностей собирать трафик в сети и на нем нагреваться.
я и говорю, кто что видит :) кто там горизонты сознания и границы бытия, а кто трафик, прибыль и возможность навариться. ну о чем тут можно обсуждать ;)))
Классно поступил Дукьяненко... он просто выложил на своем сайте книги свои для скачивания за какие то минимальные 30 рублей за книгу...
Вот это я называю грамотным подходом... что? дмаете никто не тусанул на сайте??? сервак был перегружен при выходе новинки... и нахрена при этом покупать книги по 100-250 рублей у тех же прокладок???
торенты - это протест... и протест будет всегда, до тех пор, пока правящие обществом не поймут, что пришла пора сотрудничать с этим обществом, а не бороться с ним...
именно об этом я и писал, что каждый получит товар или услугу в той форме и комплектации и соответствующей цене, которая ему удобна. и будут потребители ВСЕХ ВАРИАНТОВ одной и той же услуги и товара. уважаю вас! :)
Zexh добавил 19.02.2010 в 17:00
во, электроэнергетик
я не изобретаю ничего, пользуюсь тем что уже изобретено. есть права (на частную собственность), если они приобретены в соответствии с законом я обязан им подчиняться. есть общественная собственность (леса, реки, парки и т.д.) и в использовании их я тоже обязан руководствоваться законом. хорошие, плохие, но это законы. либо предпринимать действия по изменению законов, но не пользоваться своей моралью и видением мира для их (законов) нарушения.
так что там по квартире, не съезжайте...
уважаемый, скажу так:
1. вы не понимаете деталей, поэтому у вас все в кучу
2. не разбираетесь в общественных вопросах
3. судите по частному, пытаясь обобщить это на все и без каких-либо изменений.
ну ваше мнение - это ваше мнение, не вопрос. хотя вы так и не ответили, что Я НАРУШАЮ, когда купленный мной товар дал соседу и другим посмотреть??? где ответ? :) пропустили вопрос, да? :)
Zexh добавил 19.02.2010 в 17:02
вы живете в своей квартире, я прихожу и говорю - вы ограничиваете меня и мою семью (еще человек 7), как представителей общества, в пользовании вашей квартире. я считаю, что компенсация за пользования вашей квартире должна составлять 1 рубль в месяц. нас - большинство (7 против одного), будьте любезны, подвиньтесь. и никаких, нах, прав частной собственности, все вокруг общее, все вокруг мое🙅
вы путаете ПРОИЗВЕДЕННЫЕ товары и услуги как автором и купленные в собственность товары и услуги. квартира - это второй вариант. а мы обсуждаем уже много страниц вариант первый.
я же говорю, у вас все в кучу, а... была-не была, будем типа куралесить по полной :)
какую картинку, в каком ЦЕЛОМ?!
вы живете в своей квартире, я прихожу и говорю - вы ограничиваете меня и мою семью (еще человек 7), как представителей общества, в пользовании вашей квартире. я считаю, что компенсация за пользования вашей квартире должна составлять 1 рубль в месяц. нас - большинство (7 против одного), будьте любезны, подвиньтесь. и никаких, нах, прав частной собственности, все вокруг общее, все вокруг мое🙅
уважаемый, у вас образование какое? потому что вы такие вещи говорите "интересные" :) к примеру, по вопросу частное-общественное изобретаете велосипед.
analiz.info - 10 баксов дам :)
хм, за ТРЕХгодичный домен с историей от 2004 и запросами
Слова Показов в месяц
анализ 2895750
10 баксов? :)
АНАЛИЗ от 50-100 можно уже послушать, я думаю... найдутся и подешевле ключевики там в списке.
хотя покупатели под конкретные проекты это дело гораздо дороже забирают в итоге...
Zexh добавил 19.02.2010 в 16:48
этот уже продан, кстати
цирк - cirk.info, 1год, история от 2004 - 307469
согласен, если вас не устраивает продукция данной компании вы ей не пользуетесь. так причем здесь раздача продуктов этой компании направо и налево без компенсации изготовителя?
картинку В ЦЕЛОМ научитесь видеть... второй раз повторяю... :)
Zexh добавил 19.02.2010 в 16:44
почему? для общества хорошо бесплатная медицина, причем на высшем уровне, бесплатное питание, бесплатное образование, отсутствие налогов, армий, полиции и т.д. только кто за это будет платить? или как при военном коммунизме - с каждого по особенностями, каждому по потребностям?
то есть нужно не тем, что хорошо для общества руководствоваться, да? а чем, если не секрет? :)
в ознакомительном с согласия правообладателя - welcome. нет согласия - пользуйтесь другим продуктом.
очередной худ.фильм есть результат коммерческой деятельности (говорим о фильмах типа аватар), и раз правообладатель накладывает ограничение на распространение своей продукции (тип только за бабки), то ее распространять без указанных выше интересов правообладателя нельзя.
скажите пжлс, вы живете в своей квартире или снимаете жилплощадь?
я в своей живу.
уважаемый, вот я купил продукт, к примеру, фильм. дал на НЕКОММЕРЧЕСКОЙ ОСНОВЕ посмотреть вам, другим. а вы купили тоже другой фильм, дали другим посмотреть. где тут нарушение вы усмотрели, пальцем покажите пжл! или за разрешением дать вам посмотреть или соседу мне к правообладателю обращаться?
Zexh добавил 19.02.2010 в 16:19
Почитай, что такое "общественное достояние".
я знаю, что такое общественное достояние. а теперь давайте не только про свой огородик, а про социум. или предлагаете всем ждать пока информация станет общественным достоянием?
Zexh добавил 19.02.2010 в 16:21
дорого - ищите замену, но не решайте за производителя сколько ему платить за его продукт.
да... 16-17ый век, буквально век морских путешествий и географических открытий.... вы вообще про концентрацию капитала что-нибудь слышали? или таки будем абстракциями "идеального рынка" оперировать?
Zexh добавил 19.02.2010 в 16:22
смотрю, читаю... а чего все чуть не передрались?...
прибейте нахрен жирных удодов в виде того же РАО, которые нахаляву хапают бабло за чужую славу и на чужиъ костях, и мир станет намного чище дешевле...
в нашей стране, если не воровать, хватит на всех и еще с лихвой...
вариант то простой...
единая база, куда авторы САМИ без посредников выкладывают свои произведения и получают за скачивание минимальные деньги... одна скачка - копейка... а пару лямов народу, которым не в ломы заплатить копейку, а не 20$ за диск, принесут реальное бабло именно автору, а не куче посредников...
я попытался поучаствовать в издании книги одной моей знакомой...
авторский гонорар составил 4% от суммы продаж.... вопрос: куда уйдет все остальное бабло?????
ну и на кой Х нужно такое?
торент закрыли, откроют новый...
куча контор медленно но верно переходят на принцип минимизации платы за легальную скачку, и они только выигрывают от этого...
а сам люблю халяву, но могу просто забить на нее, если за приемлимую цену мне станут предлагать хорошее качество товара...
поддерживаю на +1000
Zexh добавил 19.02.2010 в 16:23
кароче говоря, изначально необходим ЗАКОН, запрещающий выкупать авторские права у "производителя"...
а то кто в мире - правообладатели? конторки, которые тупо "поработили" авторов своими эксклюзивными правами...
хотите издавать, купили лицензию, огранченную во времени, выпустили товар... конкуренции боитесь, так нехрен денег задирать... а то до чужого добра все горазды...
да НЕ ПРОТИВ правообладатели, и частники и мелкий-средний бизнес даже. качание прав начинается только когда бизнес растет и уже совсем другие правила игры... а так никаких проблем.
ну покажите хотя бы одного правообладателя из некрупного бизнеса, который был бы против торрента и подобных :) да все только ЗА, потому что популяризация их идет, а это им важнее. а кому надо, те и так купят у них за указанные цены.
Zexh добавил 19.02.2010 в 16:24
вот вам и очевидные ответы на незаданные вопросы, кто и для чего создает и какие законы. хотя это все известно уже очень давно...
кого там этот закон защитил из правообладателей частных? :)))