rustelekom

rustelekom
Рейтинг
550
Регистрация
20.04.2005
Должность
Генеральный директор
Нам 23 года.
<!--WEB-->:
Да я-то в курсе. А вы у клиента спрашиваете согласия на их обработку? или нарушаете закон?

А то как же. Это требование РКН было доведено до сведения всем интересующимся. Между прочим прежде чем рассуждать можно было сходить да посмотреть.

<!--WEB-->:
Хостер так не пишет. Он пишет, что как правило это 149 рублей. Об этом конкретном случае он умалчивает.

Слушайте, у Вас уже какой-то нездоровый пафос проявляться стал, вроде ж и не пятница сегодня. Ничего мы не умалчиваем, просто ТС неизвестно кто, может наш клиент, может не наш. Может он покупал не один сервер, а несколько, откуда нам знать. На заборе пришёл, написал и свалил.

Мы не против защитников прав человека вообще и клиентов в частности. Но надо меру знать в конце концов. Мы работаем для нормальных клиентов, чтобы они получали сервис надлежащего качества и за доступную стоимость. Для того, чтобы это обеспечить, мы должны ограждать наши ресурсы от не здоровых поползновений на использование их в неблаговидных целях. Безусловно, мы не всегда бываем правы и можем ошибаться, но это не повод, чтобы у человека "взыграло" неадекватное чувство собственного достоинства и он начал обвинять другого участника договора (а ведь договор он собственноручно подписал и с положениями согласился) в ужасных грехах.

<!--WEB-->:
На каком основании? Где в законе написано, что клиент обязан предоставлять вам свои документы?
Ещё раз: вы имеете право на обработку персональных данных своего клиента? Если у вас такого права нет, то вы и заикаться не должны о предоставлении вам сканов любых документов. Вы даже настоящим именем и фамилией интересоваться не имеете права. Даже телефон спрашивать не должны.

Сюда идите ликвидировать безграмотность. Закон о связи сами найдёте?

О, это что-то новое, нам уже запрещают спрашивать кто к нам пришёл. Ну здравствуйте. Права на собирание персональных данных никто никому не выдаёт. Нет такого органа.

Персональные данные могут собираться в целях выполнения заключаемого договора или в каких-то других целях о которых покупатель извещается заранее в любом случае. И, в зависимости от целей, объема и характера этих данных, компания может быть обязана зарегистрироваться в реестре операторов персональных данных по соответствующему классу.

<!--WEB-->:
Зачем же вы тогда указываете именно эту?
Вообще-то это неважно: заблокировали услугу — верните деньги. Ваша деятельность регламентируется законом о связи, там сказано чётко, что за неоказанные услуги деньги должны быть возвращены. Никаких оговорок, что в каких-то случаях деньги возвращать не нужно, в законе нет.

Покажите эту фразу юристу. Возможно, получив удовольствие от вашей безграмотности, он проконсультирует вас бесплатно.

Ещё раз: вы можете блокировать услугу, если это соответствует вашим правилам, но вы не можете не возвращать клиенту деньги, объясняя это тем, что вам не понравилось его поведение. Любой суд обяжет вас возвратить клиенту деньги, оплатить ущерб и возместить судебные издержки.

Как вы вообще можете оказывать телематические услуги, не будучи знакомым с законом «О связи»? У вас точно с лицензией всё в порядке? А право на обработку персональных данных у вас есть?

Передёргиваете. Мы не отказываемся включить услугу при выполнении условий договора или вернуть средства, мы отказываемся вернуть их без минимальной проверки, а запрос скана - это и есть минимальная проверка. По хорошему, должны были бы истребовать оригинал заявления в свободной форме заверенное нотариусом с приложением реквизитов расчётного счёта в российском банке и присланный через Почту РФ.

Ладно, пожалуй, сделать перерыв, а то тут уже действительно развели флейм ни о чём.

LargoYou:
Могу я задать вопрос еще - а, о какой сумме речь?
Ну что бы понимать, три страницы обсуждений как ни как, чего стоят.

У нас это 149 рублей как правило.

<!--WEB-->:
Навреное, потому, что сам хостер называет причину блокировки:
Зачем? Достаточно предъявить документ об оплате услуг.
Телематические услуги не требуют верификации клиента, см. закон о связи.

Ага, только это не единственная и не основная причина блокировки.

PS. Насколько я помню, услуги связи таки требуют данных клиента и, при этом само собой разумеется, что они соответствуют данным того лица, которое пользуется этими самыми услугами связи. Вспомним дальнейшее развитие этого довольно древнего закона - требование ОПСОСам получать от компаний списки конкретных физических лиц использующих услугу связи, обязательная идентификация пользователей в течении 15 дней. А сейчас ещё и требование идентификации личностей пользователей мессенджеров (но это уже про интернет).

И кроме того, у нас часто любят ссылаться на Запад, как там все демократичнее, тредовее и т.п. Но там давно существует правило "know your customer", то есть знай своего клиента и от него никто в стресс давно не впадает. А ещё добавлю, что если б речь шла о виртуальном хостинге, доменах, сертификатах и т.п. и т.д. словом об услугах, которые чаще всего не могут создать критические угрозы для бизнеса, то никто бы ничего и не требовал. Но в данном случае речь идёт о том, что клиент покупает за копейки полный доступ к пользователю рут сервера с полной аппаратной виртуализацией. И он может там делать что угодно практически бесконтрольно. Слишком рискованно.

Есть, конечно, альтернативы - кто-то ограничивает доступ к портам, определённые операции и т.п. и т.д. Но опять же, зачем 1000 нормальных клиентов заставлять догадываться, что на сервере ограничено и почему, если речь идёт об одном злобном буратине (который может еще и не злобный и не буратино).

LargoYou:
Никого обидеть не хотел, мое мнение не более. Никого не защищаю и с ТС не знаком.

Вы передёргиваете факты. Вы прекрасно знаете, что Вас с вашим фио "пшш ыыы" ни к каким провайдерам типа того же LeaseWeb, Hetzner, OVH, masterhost, nic.ru и т.п. и т.д. не пустят. Отчасти поэтому Вы заказываете услуги у тех же провайдеров через т.н. "прокладки". Ничего против этого не имею и к Вам лично претензий нет, но надо понимать, что к Вам претензий нет, а к другим, аналогичным вроде "шифровальщикам" они могут появиться. И именно о таких случаях я и говорю. У нас тоже есть и "быбыбыы" и "вввв" - пока они не вызывают проблем, пусть живут, мало ли, человек может спешил при регистрации. Нет к ним вопросов - нет и требований по верификации. Так что не нужно обобщать, речь идёт только об исключительных случаях.

---------- Добавлено 16.12.2017 в 15:19 ----------

il_cattivo:
Вот так вот просто предъявить объявить клиенту в том, что подозреваешь в подготовке совершения преступления это что-то. Даже полиции для этого нужны какие-то основания.

Полиция имеет право. Запросить документы у любого и даже свезти в отделение, если их вдруг не окажется с собой. Но то полиция.

Что касается предоставления услуг - так право компании запросить подтверждающие документы зафиксировано в договоре который подписывает клиент. Можно и без документов, можно по заявлению на возврат средств заверенным у нотариуса - нет проблем. Это обговаривается при рассмотрении вопроса. В нашем случае, услуги нотариуса дороже будут стоить, чем сумма возврата, так как речь идёт именно о дешевых, не побоюсь этого слова "копеечных" услугах.

Да и кто сказал, что Вас в чём-то обвиняют, Вас всего лишь просят подтвердить указанные Вами же данные.

menig:
почему бы тогда не ввести обязательную верификацию, после которой только (и не раньше) клиент сможет оплатить услугу. снялись бы все проблемы и не возникали такие темы. а по факту вы обязаны вернуть деньги.
я сажусь ночью в такси, оплачиваю заранее поездку. таксист начинает мне трах*ть мозг - мол морда у тебя подозрительная, а не собрался ли ты на ночное гнусное дело? а ну покажи паспорт а то не повезу. не покажешь? ну так вылезай, а деньги я не верну. это мне за моральный ущерб. а вдруг бы меня потом менты за задницу взяли да к делу пришили?
вот так и у вас.

У нас более 8 лет была включена верификация по телефону (голосом, а затем по СМС). Но пришлось отказаться, так как появилось множество сервисов предоставляющих временные номера телефонов как для голоса, так и для смс и, такая верификация потеряла всяческий смысл.

Текущий способ ( который общепринят на мой взгляд) создаёт проблемы только нескольким процентам клиентов (в пределах статистической погрешности). Поэтому большинство провайдеров выбирает удобный вариант для большинства клиентов. Даже в этом небольшом проценте скандалят буквально единицы. Мне трудно сказать почему. То ли это такие чрезмерно упёртые кулхацхеры, то ли "обиженные" - которые по жизни обижаются на всё, считая что все им обязаны. Вот у нас был случай недавно, клиент очень не хотел верифицироваться для возврата средств. Долго выяснял реквизиты, инны, лицензии и т.п. Но, в конечном счёте согласился с условиями договора (ещё раз напомню, повторно, так как без согласия с условиями договора, невозможно заказать услугу) и получил искомый возврат без всяких проблем.

Натуральные абузеры , как правило, не дёргаются. Они понимают, что здесь ловить нечего и включают свои потери на таких "тестах" в т.н. "бизнес-риски".

rklending:
Интересно что вы делаете на хостингах... никогда у меня никто доки не просил. Бывало что письма рассылал по несколько тысяч в день, но все ок ))

Нет, это не тот случай. Это как в к/ф: Кавказская пленница "Ничего не делал, панимаешь, только вошел". Но вошёл так, что вызвал обоснованные подозрения.

illiasv:
- Если Вы мне продадите сервер, предварительно не попросив верификацию, потом увидите в моих ФИО что-то подозрительное, попросите верифицировать акк, я Вам откажу, то деньги Вы мне не вернете? 🍿

Сдаётся мне, что это наш несостоявшийся клиент, поэтому позволю себе ответить: Не вернём. По следующим причинам:

1) Вероятно, были представлены неверные данные, которые невозможно подтвердить.

2) Клиент под разными смехотворными предлогами отказывается пройти верификацию (перечислять не буду, но они в общем сводятся к тому, что не желаю и всё тут. И скорее всего, это нежелание объясняется тем, что клиент собирался заниматься чем-то предосудительным) .

3) Возврат средств подобным персонажам фактически будет расцениваться как прямое попустительство и поощрение деятельности подобных деятелей в сети интернет: спамеров, хакеров и прочих абузеров. Из того же примера выше: я тут потестю как можно правила нарушать, а вы мне всё простите и я не оставлю ни координат, ни денег за эти "тесты". "Поматросил и бросил" - любителей получать это удовольствие на свою голову мало осталось.

И да, всё время эти персонажи то напирают на то, что услуга мол не оказана. А ведь им выдают услугу, но просят, в случае возникновения подозрений, подтвердить актуальность указанных сведений. Ждать листингов спамхаузов, блокировок мейл ру, вконтакте, фейсбук и, долго и мучительно вытаскивать свои айпи адреса из всевозможных чёрных списков нет никакого желания.

Критерии подозрительности у каждого свои, никто их раскрывать не будет. Но дело не только в том, что прикидываются Иванами Ивановами или Joe Dow.

Всего: 6336