rustelekom

rustelekom
Рейтинг
544
Регистрация
20.04.2005
Должность
Генеральный директор
Нам 22 года.
Scumtron:
По-моему, к "облаку" цепляетесь только вы :) Большинству, ИМХО, без разницы, настоящее это облако или псевдо, ведь основные функции облака оно выполняет. Возьмем к примеру OVH Сloud. Почасовая оплата, снапшоты, добавление/удаление/миграция IP, добавление/удаление/миграция диска/ов, изменение ресурсов инстанса, OpenStack, создание собственной локальной сети между инстансами и все это не через тикеты, а самостоятельно из панели. Ну что еще надо? :)

Конкуренция должна быть честной. Наши вот, не берутся обозвать всё подряд облаком. Потому что знают, что их сразу разберут на части. А вот западным хостерам с чего-то прощаются такие натяжки: "он же жираф, ему видней" (с). Кстати, причём тут овх? Я про него ни слова не говорил.

Хетцнеровское "облако" сравнивать с овхашным неправомерно, да и с любым другим построенным на базе специально предназначенного для полу и полных облаков ПО.

То что клиентам всё равно - ну как сказать, вот назову я наш кластер облаком и уверен, что тут появится масса народу, которые будут доказывать с пеной у рта, почему это не облако и, какие мы плохие, что обозвали кластер облаком. Подмена терминов - это нечистоплотность и её надо выводить на свет.

elizaroveesti:
Тех поддержка молчит уже 6 стуки хостинг just-hosting.ru

Что делать ?

Позвонить?

Scumtron:
rustelekom, Ясно. Понял, что меня вполне устраивает "облако" от Хетзнер и OVH.

А почему ж оно и не должно устраивать? Вот только слово облако - не к месту. А так можно ткнуть с тем же успехом в любого другого хостера и получить ровно то же самое только под названием ВПС (чем это собственно и является). Конечно, будут какие-то отличия, но они не принципиальные. Вот к примеру, что у нас:

а) Нет снапшотов. Не потому что их вообще нельзя присобачить, а потому что реализация кривая и снижает производительность системы. К тому же, часто, незнающие пользователи думают, что это замена бэкапам. А это мягко говоря не так.

б) Нет внешнего СХД, все СХД локальные. А Вы бы захотели использовать внешнее СХД со скоростью 80 Мб/с, когда локальное даёт в три и больше раз скорости?

в) IP фейловер (переносимый айпи) - есть. Только он нужен бывает в 1% случаев как мне кажется. На моей памяти его никто не использовал. Но в общем есть.

г) Кластер? И кластер есть. Для чего он нужен? Чтобы можно было практически "на лету" мигрировать с одного сервера в кластере на другой для оптимизации нагрузки и без изменения каких-либо настроек в самом ВПС.

Уверен, что то же самое может сказать и любой другой хостер, который предоставляет услуги хостинга ВПС. Только они не называют это облаком:)

Scumtron:
Вопрос конкретно про Хетцнер. Вы определяете облако/не облако по типу виртуализации? Всегда считал, что облако, это там где почасовая оплата с возможностью изменения ресурсов в большую или меньшую строну. В принципе, Хетзнер это предоставляет, кроме понижения характеристик.

Перечень требований к классическому облаку для веб сайтов

hosting_manager:
Проблема в том, что облака, что кластеры, что впс-ы бывают очень разными. Потому сейчас уже нельзя знать наверняка, что ты получаешь на этих услугах, если провайдер об этом не расскажет.

А так в целом я вообще считаю понятие облака полностью маркетинговым. Это тот же кластер, но под определенную задачу с определенной инфраструктурой, в каждом конкретном случае.

Для некоторых пользователей "облака" - это то, что считается почасово. Даже если это bare metal.

Согласен полностью. К сожалению, сейчас для клиентов вообще засада - чётких характеристик нет, предложений множество, облаками, кластерами обзывают всё подряд, в результате кто красивее втюхает тот самый маркетинг булшит клиенту и надует ему в уши - тот и на коне.

Я все жё, придерживаюсь мнения, что клиенту надо объяснить что он собственно получает. По возможности доступно, без засорения и выноса мозга. Либо исходя из его задачи взять на себя ответственность и пообещать (и затем выполнить своё обещание), что б он не заморачивался, а мы ему всё обеспечим. Но это серьёзная ответственность и не всегда её можно на себя взять особенно при маленьких клиентских бюджетах...

hosting_manager:
С чего Вы взяли? Думаю, что все ноды там завязаны в единую систему, так что в их представлении это облако, причём с разделяемым хранилищем.

Это не представление, это маркетинг булшит. Я описал набор требований к облаку для веб сайтов (специально выделяю - для веб сайтов, потому что существуют и другие облака, для другого предназначения, к примеру для хостинга приложений) которые предъявляют понимающие в облаках вебмастера и которые реализованы уже вендорами. Решение хетцнера не отвечает этим требованиям. Да, это кластер, даже при желании с общим хранилищем, но всё же не облако. Можно говорить о том, а насколько нужно простому обывателю полноценное облако, но это совсем другая ведь тема. Речь идёт о терминологии и её чистоте. Так можно дойти и до того, что обозвать ВПС - физическим сервером, а это ведь будет лукавство. Например, в ваших предложениях - диск физический, но это гибрид ВПС + физический диск, а не полностью физический сервер. Не нужно клиента вводить в заблуждение неточными терминами, ему и так нелегко. Пусть облако будет облаком, кластер - кластером, ВПС - ВПСом и т.п.

SAntone:
Ничего себе, а скажите пожалуйста, кто вдс неделями выдает?

О, я знаю точно кто:) Это Ростелеком с виртуальным ЦОД. Но:

1) Я брал на тест.

2) Это было на праздниках - то ли 2 то ли 3, поэтому реально выдали 8 или 9 января.

PS. Ну и сам вЦОД вполне себе ничего кстати, хотя и не без косяков некоторых.

---------- Добавлено 28.01.2018 в 15:13 ----------

Bureau:
То есть по сути облако строится точно на тех же виртуалках\физических серверах. Из всего перечисленного у Hetzner'a нету пока что:

Нет. Другой софт нужен. Железки, конечно, могут быть и такие же, но софт другой нужен. К примеру VMWare Cloud.

treshnyuk:
Где её взять при покупке в интернете? Наклейки прошлый век, у меня десяток Intel от E5 процессоров на ноуте приклеено, +10 к ощущениям быстродействия.
На сайте майкрософта для успокоения есть замета о наличие лицензии.

А, кстати да, я забыл, что через электронную доставку тоже можно купить. Ну у меня письмо было от МС, да и запись в их магазине сохранилась, а вот с рук если брать, то даже не знаю. Собственно, человеку же надо просто иметь на руках нечто, что можно показать проверяющим, чтоб отстали.

Bureau:
Окей, тогда следующий вопрос: а что такое облако? В чем отличие виртуалок от VPS? VDS?

Ох, сейчас холивар тут откроем:) Ну попробую никого не обидеть.

Виртуальный сервер, ВПС, ВДС - это всё об одном и том же. Общие черты - используется некоторая система виртуализации (KVM, Xen, Hyper-V), используется шаринг ресурсов имеющихся на одном или нескольких физических серверах (кластер). Биллинг отслеживает использование ресурсов - может в реалтайме, может помесячно - как клиент и хостер выберут. При изменении ресурсов, как правило, требуется перезагрузка сервера (за исключением контейнерной виртуализации типа OpenVZ, LXC, паравиртуализации).

Облако - почти всё идентично, но добавляется:

1) изменение используемых ресурсов "на лету" (или почти "на лету"), без даунтайма.

2) биллинг снимает деньги за использованные ресурсы в реалтайме или помесячно на выбор клиента/хостера.

3) Ручной или автоскалинг при необходимости. Автоскалинг - эта опция, когда ресурсы запрашиваются и выделяются по мере необходимости и, также, по мере необходимости, возвращаются в пул облака (и тогда за них ничего платить не нужно).

4) Как правило, предусмотрено не только разнесение данных по кластеру, но и сам кластер геораспределён. Правда, тут чаще всего, всё жё совсем "на лету" функционирование не выходит, но в приличных облаках, время даунтайма минимально (максимум несколько минут).

Вроде не так уж много и отличий, но они очень принципиальны и для решения серьезных задач важны.

foxi:
rustelekom, клиенту пофигу облако там или не облако. Клиенту надо чтоб заявленные ресурсы были в реале, без оверселиинга, чтоб все работало, чтоб вдс новый можно было получить за минуты автоматически, а не неделю ждать, и чтоб цена была поменьше.

Безусловно. Но впаривать клиенту ВПС под видом облака - не слишком честно. Только об этом и пишу.

Всего: 6308