rustelekom

rustelekom
Рейтинг
544
Регистрация
20.04.2005
Должность
Генеральный директор
Нам 22 года.

edogs - вот честно, то что вы рассказываете - это ей богу байки какие-то. Или вы смешиваете мух с котлетами. Давайте оговоримся - я говорю о виртуальных серверах и дедиках. У приличных дата центров на западе, вы не сможете их приобрести без верификации. Остается предположить, что либо вы их арендуете на какой-то помойке, либо не у западных хостеров, либо лукавите. Мы же сами арендуем серверы и не только серверы и всегда верифицируемся. А те кто сует левые данные - получают проблемы на свою попу. Мы как хостеры не можем подсовывать левые данные, потому что это полностью лишит нас правовой позиции, в случае каких-то разборок с дата центром. Вы можете себе это позволить, потому что отвечаете только перед собой.

Насколько эта верификация полезна - это другой вопрос. Безусловно, существуют люди пересекающие госграницы по поддельным паспортам, но вы то предлагаете в связи с этим вообще паспорта на границе не спрашивать. Это, пожалуй, чересчур как-то:) Я вообще вижу две основные клиентские заморочки:

а) Это же рашн бизнес - об него можно ноги вытирать. И начинается - и договор им не такой, и возврат не так делают и цены не те, и правила соблюдать не хочу и т.п. и т.д. Что-то я не припомню ни одного такого обсуждения какого-нибудь западного хостера. Я на 100500 процентов уверен, что вовсе не потому, что с западными хостерами не бывает проблем. Если почитать западные форумы - там проблем набирается ничуть не меньше. Из наиболее популярных - полная блокировка аккаунта без возврата средств и с нулевым общением.

в) Нежелание верифицироваться - ах этот русский бизнес сольет мои данные. И опять же - без никаких верифицируются и передают в АНБ, ЦРУ, Ми-6 свои личные данные. И знаете почему? Потому что раболепство перед Западом воспитывалось многие годы. Импортный товар - всегда лучше, это впаяно в гены сильно.

Понятно, что у нас воспитано недоверие к своему государству, понятно, что принято "не светиться" - такая уж у нас история. Мы все это прекрасно понимаем. Но времена меняются, меняются и требования и, хочешь не хочешь, а приходится менять и условия игры. И не надо из-за этого обвинять хостеров в каком-то там "вахтерстве", они всего лишь пытаются снизить свои бизнес риски.

PS. Кстати, а кто из хостеров тут обвинял клиентов? По моему никто не обвинял, просто пытались объяснить отчего вообще этой фигнёй занимаются.

Рисков никаких нет, пользуйтесь пока есть возможность. Это похвально, что вы задумались о будущем, но в данном случае, достаточно того, что вы в курсе существования платных сертификатов и, готовы, в случае чего, на них перейти. Этого пока достаточно. Обещать, гарантировать, что Let's Encrypt будет жить вечно никто, конечно, не может, но пока живёт - пользоваться можно без опасений.

edogs:
Так о чем и речь.
Требованием "телефона с фоткой паспорта" Вы первых не отвадите.
Вторые отваживаются отсыланием к плательщику.
Поэтому причины "вахтерить" клиента на самом деле нет.

Нам хватает пока телефона. Фотка паспорта и вообще паспортные данные нам ни к чему. Что касается отвадить/не отвадить - ну это ж не только мы, 99% нормальных хостеров (и не только хостеров) используют сейчас СМС верификацию. У нас вот не было верификации до ноября 2017 и это постоянно приводило к конфликтам с возвратом средств. Теперь конфликтов никаких нет. Большинство возвратов делается на тот же кошелек/карту откуда шла оплачивалось. Чернухи особой тоже пока нет, к тому же, если она появится, есть уже инструмент для того, чтобы ужесточить верификацию (к примеру взять и позвонить по номеру). И в любом случае, всегда можно запросить подтверждение указанных данных и, это ничему не противоречит - никакому законодательству. Собственно, хостеры, которые спрашивают фотки с паспортом в руках, просто уже столкнулись видимо с проблемами и решили, что это один из вариантов решения проблем. Одно нужно понять и перестать гнать на хостеров - всё это делается не от хорошей жизни и не из-за погони за клиентскими паспортами. Если вас это не устраивает - не подписывайтесь на услугу и всё. Хостеру в его конкретной ситуации виднее, как ему лучше работать.

Верификация снижает конверсию, но тут уж приходится выбирать что-то одно: или шашечки или ехать. Устраивать из своего бизнеса всесоюзную помойку далеко не всем нравится.

savingleb:
rustelekom, карта на дропа стоит 1000-4000 рублей (momentum-gold), с тройкой документов и селфи с паспортом.

Да бога ради. Не об этом же речь. Нам, поставщикам услуг нужно решить пару задач:

а) отвадить от своих услуг чернушников.

б) иметь куда послать правоохранителей (в смысле - к кому). Паспортные данные не нужны, фото не нужны.

Это всё, что нам нужно.

В случае возврата средств может возникнуть ситуация, когда заявление с паспортом понадобится. Вообще-то это требование закона, но при определенных условиях до его выполнения дело может и не дойти. Но если клиент оплачивал по безналичному расчёту или запросил возврат средств через время (обычно несколько дней или не меньше месяца), то его платёж прошел по всем отчётам и, нужно подтверждение для официального возврата (причём на расчётный счёт в банке). Но это у всех по разному, зависит от того, какая ПС, как оформлялся договор и т.п.

edogs:
Клиент банально идентифицируется по отправителю платежа. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует - просто же правило.

И в чем проблема тогда указать на плательщика услуги?

А hetzner и еще паре американских по фиг. И не важно сколько Вы заплатили. Синдром вахтера понятие интернациональное, но есть и адекватные.

Ой, лукавите. Хетцнер, американские, европейские и прочие (без русских корней) и прочие поставщики услуг - они все принимают КАРТЫ. Точка. Причём сунуть виртуальную, нонейм карту не прокатит. А если и прокатит случайно, то со временем боком выйдет. Поэтому у них вся защита нацелена не на то, чтобы идентифицировать клиента, а на то, чтобы не допустить фрода. У нас же плательщик - это какой-нибудь вебмани, яндекс, киви, а то и терминал. И когда господа правоохранители слышат о киви, выражение лиц у них меняется. А зачем нам, хостерам это надо - выражение лиц, нам и без него хлопотно живётся, от ддосов защищаться, новичкам вебмастерам пояснять, рекламу оплачивать.

PS. Это что за уборщица которая имеет доступ к базе клиентов. Нет, я не спорю, чисто теоретически, может вредный суппорт и сольёт чего, но я о таком не слыхал. Вот о том, что в госполиклиниках этим грешат даже писали и показывали.

PPS. Госуслуги было бы здорово, но, к сожалению, процедура доступа к данным из госуслуг (даже минимальным) сильно забюрокрачена.

adel92:
Самая хорошая защита, это адекватная цена, а не VPS по 50 р.

Если бы. Идеальных решений не существует. Вообще, клиенты часто прикидываются, что якобы они не понимают о чём речь и заводят длинные и эмоциональные разговоры про приватность/анонимность и т.п. и т.д. Но зачем хостеру нужно знать кого он обслуживает? Да за тем же, зачем и банку или оператору связи или арендодателю квартиры/офиса. Чтобы было куда сбросить ответственность в случае чего. В этом плане даже использование левых сервисов по приему смс никак хостера не грузит - ну выдаст номер этого сервиса да и всё. Точно так же как выдаются по запросам айпи адреса впн хостингов. А так абсолютно фиолетово - хочет клиент называться Jhon Doe - да бога ради. Но он должен понимать, что если он вдруг потеряет доступы, восстановить их будет практически невозможно.

kon68:
Сорри, от темы ТС ушел конечно но я к тому что верификация через телефон не вери гуд как казалось раньше.

Предложите свой вариант верификации. Ведь она требуется сейчас везде, а в скором будущем и вовсе будет обязательной.

ezzo:
Объясню почему Нидерланды, хочется впс без абуз по DMCA (торренты).

Этому мифу лет 10. Он давно устарел. Обработка жалоб по нарушению авторских прав одинакова везде, будете игнорировать - выгонят.

Стандартная проблема возникающая между любым исполнителем и заказчиком. Причина - в недостаточных знаниях заказчика и, недостаточном профессионализме исполнителя. Исполнитель должен был предупредить заказчика о том, как именно делаются бэкапы и где они хранятся. Заказчик - потребитель, потребитель заведомо проигрывает исполнителю в знаниях и, хотя в задачи исполнителя обучение заказчика финансовой, технической и другой грамотности не входит, информирование заказчика о важных моментах (а бэкапы - это важно) это его обязанность.

SeVlad:
Ну уязвимости всегда и везде закрываются. Не все уязвимости критичны. А уж посмотреть пароль" - это вообще нечто из ряда вон.


Серьёзно? :)
Это я не мог сразу посмотреть и отписаться, но тот пост на 2 дня ранее ссылки появился.

Серьёзно, не имею обыкновения врать. На этом давайте закончим, потому что продолжать бессмысленно.

Всего: 6308