den182

Калинин:
Это тяжелая и бессмысленная фигня.
Я прошу не цитаты из, а ссылки на целиком сами исследования.
Причем макулатура типа не признается мной за источник.

Давайте обратимся к источниковедению. (После этого слова люди обычно примолкают и начинают чесать правое ухо левой рукой).
Если хотите побить скептиков их же оружием - дайте ссылки на источники, которые априори будут приняты за что-то серьезное, по-крайней мере на первый взгляд.
К таковым я отнесу, из отечественной литературы, например "Доклады АН РАН, секция Физиология человека", "Труды АМН РФ, отдел физиология и патофизиология мозга".
Есть у тебя ссылки на статьи из этиой периодики?
Есть ссылки на научную литературу, изданную Институтом мозга, под руководством акад. Бехтеревой?
Нету...

Калинин:
Там сразу написано - "Скачать книгу", а рядом - "Диски с целительной музыкой". Ну и как ты думаешь, это - источник для меня?😂

Лунный Кот:
Мда... ждать от "официальной" науки подтверждения полезности йоги и медитации, это то же самое, что ждать от владельца Макдональдса критики быстрого питания. Не забываем о клановых интересах, а также об инерции мышления. Если учёный стоит перед выбором, стать изгоем в среде коллег или же продолжать идти в общем русле и получать степени и гранты, многие, очевидно, выберут второе.
Это не мешает, впрочем, использовать всю мощь йоги в завуалированном виде, под маркой "авторских комплексов упражнений от Петра Иваныча", и грести себе известность и бабло. Делали в школе на физкультуре мостик, березку, плуг? И хоть одна скотина сказала, откуда все эти упражнения позаимствованы? А дыхательные упражнения... та же история. Что не мешает разным тётям издавать книги под своим именем. Не хочется эти фамилии называть.

Калинин:
Там сразу написано - "Скачать книгу", а рядом - "Диски с целительной музыкой". Ну и как ты думаешь, это - источник для меня?😂

Дима:
exponial, а какое практическое применение медитации? Снятие стресса, достижение энергичности, создание гармонии, и т.п.? Не доказано. (Кстати - типичный разговор начинающего наркомана про свои драгсы).
Цитат я тоже могу накидать:


PS Вы бы все-таки поинтересовались мнением физиологов.

С точки зрения физиологии практика йоги представляет собой процесс функциональной актуализации психосоматики. Внимание, направленное на настоящее, концентративная установка на происходящее в данный момент, осознанная деавтоматизация автоматически протекающих процессов (поза, дыхание), в то время как мысленно и чувствами находишься где-то далеко, все это тренирует интеграцию психосоматики, что, с одной стороны, является предпосылкой для сознательного управления вегетативными функциями (напр., кровообращением, сердечной деятельностью, см.6.5.), а с другой, - совершенствует восприятие функционирования собственного тела.
Долгосрочные процессы адаптации (см.6.1-4.) можно понимать как реализацию тенденций к состоянию оптимального гомеостаза (Pasek, Romanowski 1971 ), так что в результате снижается подверженность всякого рода патогенным факторам - очень важный для медицины эффект физио- и психогигиены. При этом остается открытым вопрос, является ли это состояние гомеостаза чем-то таким, что можно натренировать, создать заново, или в терминах павловской физиологии выработать новый «нейро-вегетативный стереотип», или же практика йоги необратимо разрушает обусловленный культурой, приобретаемый в детстве и юности, нейро-вегетативный стереотип, характерный для перенапряженного стрессами «человека цивилизации».
В аспекте психологии посредством йоги тренируются те качества, которые на место лихорадочной, лишенной сосредоточенности и зависимой от множества внешних обстоятельств личности, ставят личность более устойчивую, которая владеет сосредоточением, самоконтролем и не зависит от внешних обстоятельств. В то время как наша культура требует от человека преимущественно активной жизни и допускает пренебрежение жизнью созерцательной, йога обучает последней, что могло бы привести к уравновешенному соотношению обеих. Посредством медитации происходит «очищение восприятия» (см.5.4.), «деавтоматизация сознания» и, тем самым, также «очищение мышления». Присутствие в настоящем открывает возможности разрушения автоматизированного мышления, ориентированного на привычность и удобство, и делает человека более открытым к восприятию актуальных состояний и процессов, что, в частности, является предпосылкой для «более разумной регуляции обмена веществ с природой» (Маркс).
С медицинской точки зрения терапевтическая ценность свойственна многим элементам йогической практики. В целом ряде случаев психосоматических заболеваний особенно рекомендуется обращение к йоготерапии. Необходимо систематическое изучение этих взаимосвязей и их клиническое обоснование, что подверждается весьма плодотворным опытом индийских институтов йоги.
С точки зрения философии представляется крайне затруднительным обсуждать в наших философских категориях малознакомые европейским философам основы брахманического или буддийского рационализма Индии. К тому же далеко еще не все философские тексты санкхьи или буддизма известны в Европе. Можно предполагать, что особый интерес для теории познания могла бы представлять взаимосвязь психологической и моральной причинности, как это решается в философии санкхья. Вопрос о том, как переживается объективная реальность при деавтоматизации сознании или, соответственно, что познается за пределами категориального мышления, мог бы, например, прояснить структуру социальной детерминированности человеческого познания. Вероятно, можно было бы конкретнее подойти к проблеме влияния моральных категорий на человеческое поведение и, тем самым, к структуре технической цивилизации.
Практика йоги, таким образом, с точки зрения физиологии может быть рекомендована к применению в физио- и психотерапии соответственно как метод физио- и психогигиены. Более фундаментальные исследования физиологических связей должны иметь своей целью научное обоснование рекомендаций по показаниям и противопоказаниям йоги.

Калинин:
Это тяжелая и бессмысленная фигня.
Я прошу не цитаты из, а ссылки на целиком сами исследования.
Причем макулатура типа не признается мной за источник.

Давайте обратимся к источниковедению. (После этого слова люди обычно примолкают и начинают чесать правое ухо левой рукой).
Если хотите побить скептиков их же оружием - дайте ссылки на источники, которые априори будут приняты за что-то серьезное, по-крайней мере на первый взгляд.
К таковым я отнесу, из отечественной литературы, например "Доклады АН РАН, секция Физиология человека", "Труды АМН РФ, отдел физиология и патофизиология мозга".
Есть у тебя ссылки на статьи из этиой периодики?
Есть ссылки на научную литературу, изданную Институтом мозга, под руководством акад. Бехтеревой?
Нету...

Arsh:
переписать квартиру на гуру ;)

exponial:
мне что больше делать нечего как читать сектоводов? где факты когда от йоги люди сходили с ума? и от какой конкретно йоги это было? конечно за мое мировоззрение можно меня за психа принять - может вы про меня говорите ?

Калинин:

А Ошо твой - что за перец?.

Калинин:
Совершенно верно. Для эволюционного развития - да. А эзотерика предлагает революционный, скачкообразный тип развития, физиологических предпосылок для которого просто нет.

Типа - был злым - стань, наконец, добрым, сцуко? Это да, наверное можно развить. И без эзотерики, прямо скажем...

Да ну? Вот не знал...
Покажи мне истинного православного (католика, иудея, зороастрийца), пытающегося совместить свою религию с учением, скажем, Блавацкой. Да его разорвет как хомячка!
Отвечая же четко на поставленный вопрос, напишу так: религия от эзотерики отличается всем.

Калинин добавил 12.05.2009 в 15:08


Все понятно. К доктору.

Калинин:
Во! Попёрла моя любимая тема: об ускорении развития сознания и души сторонними методами.
ТС, я тебя съем, проглочу не поморщившись на этой почве.
Лучше не начинай спорить, сразу предупреждаю - эзотерическое и сектантское УГ тает в моем присутствии как апрельский снежок на трубе паровоза. :)

Вопрос первый: каковы физиологические предпосылки для "развития сознания"?

Второй: как можно развить душу?

Третий: почему для развития души недостаточно обращения к одной из религий или, скажем, внерелигиозного, но и внеэзотерического развития?

Четвертый: почему эзотерика всегда противопоставляет себя религиям?

SEOSPIDER:
exponial, говорят, Лазарев в частности, после изучения йоги наступает шизофрения. Поаккуратнее с этими делами.