Polite Moose

Polite Moose
Рейтинг
85
Регистрация
22.04.2002
Что делать в случае, если на сайте велся взаимный обмен ссылками и на сайте стоит аккурантый каталог ссылок, с рубриками? по 15 ссылок на странице.

Роскошная фраза :)

Простите, а Вы зачем вели взаимный обмен ссылками? Не важно, аккуратно оформлен каталог или нет. Просто зачем? Для пользователя? А почему у большинства вебмастеров, которые так рьяно пекутся о своих пользователях, ссылка на этот каталог либо засунута на 15 уровень вложенности, либо мелким шрифтом прописана на одной странице и то в подвале? Что бы пользователю было удобнее в этот каталог попасть? Ну и уж если Вы хотите дать пользователю такую информацию, может быть проще дать ссылку на готовый каталог? Того же Яндекса, к примеру. Или лист, или www.ru к примеру...

Отвечая на вопрос что делать, скажу: как самое простое - не учитывать такие каталоги в принципе. Поисковая машина ведь не обязана учитывать все ссылки с Вашего сайта (ну и наоборот тоже). А как только подобные каталоги "отвалятся", даже и пессимизация уже будет не нужна.

-------

Кстати, описанный мною выше робот, может использоваться не только в автоматическом, но и в полуавтоматическом режиме. Например, такой робот может поставлять списки и тематических помоек (по пунктам 2-5) для ручной проверки.

На самом деле, тут есть о чем подискутировать и над чем поразмыслить. Я, например, не соглашусь с некоторыми заявлениями в этой ветке. На мой взгляд (это моё мнение, и я его не навязываю), если речь вести о пессимизации, то совсем не факт, что имеется ручной процесс. Думаю, что работает автомат без участия модератора.

Вывод такой я делаю, поскольку на лицо массовое (уж сколько тут на форуме криков, а это ведь только верхушка айсберга) и единовременное "падение" большого количества сайтов (я отслеживаю весьма узкую тематику и всего десяток запросов, но и в этой узкой теме, минимум 3 сайта "ухнули" из десятки).

Критериями отбора для подобного автомата могут быть:

1) Соотношение тематических/не тематических ссылок с данного сайта наружу.

2) Массовая взаимность ссылок в п.1

3) Наличие некого количества страниц, состоящих исключительно из ссылок на другие сайты.

4) Основная масса ссылок наружу - многолинковые, то есть как только попался блок, где подряд стоит более, скажем, 3-5 и более ссылок на другой сайт, да еще и на разные его страницы - с вероятностью 95% мы в ссылочном блоке

5) анализируемый сайт не относится к рубрике "каталоги".

Можно ввести еще ряд условий, но это основные. Если каждому из пунктов дать некий коэффициент, то суммируя их мы получим, с очень большой вероятностью, автоматическое определение помойки. Схема весьма похожа по принципу действия на спамфильтр - раздача коэффициентов по признакам и решение на основании их суммы.

Думаю, что фильтр "обкатали" в режиме ручной проверки и удовлетворившись результатами - выпустили в свободное плавание.

Так что повторюсь - моё мнение: пессимизация автоматоматическая. Ну а бан - ручной конечно, в особо запущенных случаях.

'[Oleg:
']нет, регистрация в ЯК не влияет на выдачу т.е. одно от другово не зависит

Я что-то упустил или отстал от жизни? (вопрос на полном серьёзе)

Насколько я помню, заголовок в ЯКе и текст описания, являлись для Яндекса как бы дополнительной ссылкой на сайт, причем весьма весомой. Правда, следует отметить, что в списке беквардов это не отображалось.

Я может быть глупость скажу, но не может быть такого: кто-то смотрел рисунок, а потом перешел в том же окне по букмарке на Ваш сайт?

Ссылки на Яндекс (или другой крупный сайт) ставить стоит потому, что "втираясь" в его список беков, можно получить дополнительные результаты для анализа. Например, мы получаем распределение 1, 2, 3, 4, 5 подряд, потом десяток других сайтов, а потом 6, 7 и 8 но не подряд, а с интервалом. Анализируя причины можно получить доп. данные для сравнения.

matik, у тебя наверняка в загашнике есть десяток-другой доменов, которые не очень важны в данный момент.

Давай поставим маленький эксперимент - разместим следующие страницы:

1) на странице одна ссылка на Яндекс и больше ничего.

2) на стр. пять ссылок на Я и больше ничего.

3) на стр. 50 ссылок на Я и больше ничего.

4, 5, 6) как и 1, 2, 3 но с добавочным куском текста 20-30 к.

7, 8, 9) как 4, 5, 6 но текст выше, чем ссылки.

Если доменов в загашнике много, то продублировать систему сменив только слова в ссылках и текст (что бы не склеилось).

(Все тайтлы, дескр, кейв. и пр. - у всех страниц одинаковы. Ссылок извне на старинцы нет - вес у всех будет = нулю)

Скормив эту группу роботу, можно будет вскоре посмотреть на то, как она расположится в списке беквардов.

Попробуешь? А то у меня всего пять доменов в ведении...

Ceres:
По моим наблюдениям - самая релевантная страница - где ВСЕ ссылки идут только на данный сайт. И чем больше ссылок - тем релевантнее.

Если на странице одна ссылка, значит "все ссылки идут только на нужный сайт" - верно? :) Жалко, что я до сих пор не могу найти примеров таких страниц.

А вот второе утверждение очень интересно в контексте того, что я говорил чуть выше про непостоянство понижающего коэффициента.

Crasher:
_не вижу мысла отвечать вам по вашему списку и протоколу,

Очень жаль, и совершенно непонятно, почему Вы не видите в этом смысла. Ответив на мои вопросы, Вы создали бы некую базу, от которой можно было бы отталкиваться и разумно (а не эмоционально) обсуждать качество выдачи.

но ещё совсем недавно выдача была адекватной

Что бы говорить об адекватности / неадекватности, требуется точка отсчета. Вы, увы, её дать и обсуждать не желаете. Жаль.

, как вы в своём 3-ем пункте и написали - в выдаче были морды сайтов описания которых вы указали как пример.

В моем третьем пункте, я во-первых, задал вопрос, а во-вторых, привел примеры. Причем примеры я приводил "с потолка", поскольку в данном вопросе (рисунки) полный ноль, в отличии от Вас.

Отмечу так же, что я нигде не говорил, что самыми релевантными должны быть именно морды сайтов с перечисленными мною описаниями.

_о, только что в пример хотел привести некоторые сайты из взбесившей меня выдачи, вбиваю в поиск "рисунки" - и вижу привычную выдачу, такая была примерно и до того апдейта...

Рискну сделать вывод, что общение со мной позволяет нормализовать выдачу в понимании того, кто со мной общается :) :)

Или, другими словами, мой сайт вернулся - выдача правильная :) :)

_только что там делает номер 9 - "мой первый рисунок" - бонус новичка? : ))

Поскольку "базы" для оценки выдачи нет, ответить на Ваш вопрос подробно я не могу. На мой личный взгляд, указанная страница в выдаче по обсуждаемому запросу - вполне релевантна. Когда ищешь "то, не знаю что", получить в ответ "поди туда, не знаю куда" - вполне нормально. Могу так же повториться: "...релевантность определяется не тИЦ, не ВИЦ, не количеством ссылок, не частотой ключевого слова, а соответствием запросу...".

Искали рисунки? (да/нет)

Получили рисунки? (да / нет)

Что не в порядке?

На указанной странице рисунки есть? - Есть. Какие еще вопросы?

Кстсти, машина времени продолжает работать :) , хотя её, похоже, заклинило на 360 днях. Автор сайта (упомянутого в исходном сообщении) упорно вносит изменения в прошлом. :)

Interitus:
Проблема в том, что банить - означает банить сайты ни в чем не повинных вебмастеров, а не сайт хостера. А это по отношению к ним - беспредел самый натуральный. Так что вряд ли Яндекс на это пойдет.

Тут я с тобой полностью согласен. Во-первых вебмастера не виноваты, во-вторых, повторюсь, может потеряться действительно уникальная информация. Поэтому я в данном случае противник прямого бана. При этом, я считаю, что и допускать подобную ситуацию нельзя, поскольку это плохо и ищущим пользователям и поисковику.

Кстати, сайт хостера (но не его поддомены) можно и забанить :) , что снизит его ценность как рекламной площадки.

Разумного выхода по-моему и нет.

Нет разумных, давай попробуем придумать неразумные :)

Например, копирование всех сайтов с by.ru на народ или отдельный домен, и выдача в поиске ссылок не на by.ru а на это новое место. Этакий вариант "сохраненной копии".

Как идея? :)

В ПС by.ru нет пункта, что вся информация передается в исключительное пользование by.ru, запрета на копирование тоже не видно. На "новом месте" можно даже повесить ссылку, мол оригинал информации взят по адресу бла-бла.by.ru, права принадлежат автору и п.т. Для сайтов, которые обновляются, обновления будут закачиваться автоматически при переиндексации.

Однако проблема не такая уж и серьезная. Если б это какие-нибудь спаммеры по шибко конкурентным темам доры путем клоакинга двигали, прикрываясь пользователями фрихоста как заложниками - тогда конечно было б плохо.

Конкурентность запроса тут не важна. На самом деле всё происходит как раз так, как ты написал. Только доры не генерились, а создавались честными пользователями.

А так - ну выдаст поисковик страничку с фрихоста, если не найдет в базе ничего более подходящего, ну сделает пользователь на один клик больше (этим кстати и Яндекс промышляет, не пробовали линковать на картинку с народа никогда?), ну и фиг бы с ним.

Картинка с народа - это простейшая защита собственного трафика. С сайтами такого не делается.

А что касается пользователя - см. исходное сообщение от Жени. Подавляющее большинство пользователей не увидит то, что для получения нужной информации надо делать еще один клик. Они увидят нечто вроде "сайт не найден" и огромное приглашение искать в каталоге Бегуна.

Всего: 1223