Ух и нафлудили :) Заранее прошу прощения за несколько ответов подряд, цитировать одно сообщение проще, чем надергивать цитаты из разных.
Сначала я постараюсь описать свой принцип рассуждений. Я просто пытаюсь представить, что делал бы я на месте создателей ПС в ответ на действия оптимизаторов, которые не помогают, а мешают нормальной работе системы.
Теперь про "рандом". На мой взгляд, в данный момент, по достаточно большому пулу неконкретных навигационных запросов (на 70% - одно и на 30% - двухсловных), таких как "кондиционеры", "работа", "окна ПВХ" и подобные, существуют десятки, если не сотни, примерно одинаково релевантных сайтов (в очередной раз повторяю: релевантность определяется не тИЦ, не ВИЦ, не количеством ссылок, не частотой ключевого слова, а соответствием запросу). Но несмотря на явную (во всяком случае для меня) бесполезность охоты за такими запросами, множество "продвигаторов" усиленно бьются за места в заветной десятке. Ради попадания в топ-10, покупаются пачки ссылок, заспамливаются гостевухи и форумы, ведется непрерывный обмен, анализируются и застукиваются сайты конкурентов и т.п. В результате, на верху выдачи оказываются сайты не лучше и не хуже других, но "более продвинутые". Такие действия явно не идут на пользу ПС, поэтому требуется решение, которое сможет сильно охладить пыл продвигаторов в этой области.
На мой взгляд, таким решением может стать случайное перемешивание первых 30-40 сайтов. В результате, борьба за десятку потеряет смысл и (пролетарии - зачеркнуто) оптимизаторы займутся своими прямыми обязанностями - (чисткой сараев - зачеркнуто) - работой над конкретными навигационными, а так же над информационными и транзакционными запросами. И как следствие - над контентом и низкочастотниками.
Вот такой вот прогноз. Ну а насколько он оправдается - покажет время :)
Почему же никак. Можно и без каталога. Но с каталогом а) лучше; б) в конкурентной тематике, шанс попасть в каталог высок. Не в видимую, так в скрытую его часть.
Опять же, тематичность - только один из факторов для предполагаемого автомата-мусоросборника. Говорилось только о вычищении ссылкопомоек вероятным автофильтром, а не о продвижении в серпе в принципе.
Почистят ссылкопомойки, примутся за "продажные морды" :) А там и до давно мною ожидаемого рандома дело дойдет :)
Rev, конечно для пользователя :) См. моё сообщение тут - /ru/forum/comment/909505
a1333, во-первых, посморите соседнюю тему: /ru/forum/24977 Посмотрите полностью.
1) Если Вы в своем желании искренни, то ведь не будете Вы просить у всех этих сайтов, поставить на Вас ответные ссылки (зачастую многолинковые)?
2) Если Вы в своем желании искренни, то ведь не будите же Вы тупо копировать ссылку, присланную Вам (и сотням других) владельцем полезного сайта? Вы ведь напишете своё, уникальное описание с одной аккуратной ссылочкой типа " посмотреть вышеописанный замечательный сайт >>".
3) Если Вы желаете дать Вашим посетителям списки полезных сайтов - лидеров в своих тематиках, то почему бы Вам не дать ссылку на соотв. раздел ЯК?
4) Если Вы в своем желании искренни, то Вы ведь не будете возражать, если Ваша тематика в ЯК будет "каталоги", а не "дизайн"?
Зачем в бан? Достаточно в пессимизацию :)
Если Ваш каталог для посетителей, так Вы ведь не будете возражать, если Яндекс просто не будет его индексировать? Каталог ведь для посетителей, а не для робота. Посетители пусть гуляют, а роботу-то это совсем не обязательно. Правильно? Ну и тоже самое робот сделает со всеми "полезными каталогами на полезных сайтах".
И было ему щастье! :)
Добые соседи в беде не оставят - помогут :)
Во-первых, почему бы и не пойти ;)
Во-вторых, опять же дело в коэффициентах. Одного пункта мало, а наличие нескольких явно указывает на: "...размещение ссылок, предназначенных лишь для "накачивания" релевантности в поисковой системе, в т.ч. участие в программах их обмена с указанной целью".
Неучет того, что по мнению поисковой системе ей мешает? По моему, "выборочный бан отдельных странииц" - более гуманный метод, чем бан всего сайта. Так же, более гуманен неучет взаимных ссылок, если на неком сайте это явление массовое.
Можно и так, а можно и хитрее. Не только к количеству странииц, но и к значимости и возрасту сайта. Чем сайт значительнее в своей теме, тем более обширный каталог ссылок он может иметь легально. Например, на упомянутом выше Вашдоме (у него и тематика "верхнего уровня"), может быть большой каталог на все строительные и околостроительные тематики. А на молодом сайте посвященном исключительно керамической плитке (с соотв. узкой тематикой), ссылки на всё о строительстве на "50 страиниц по 15 ссылок на одной" могут вызвать подозрения и соотв. изменение коэффициента. Я же говорил, что признаков может быть много, просто их "вес" будет различным.
При условии несовпадения наших тематик :)
Так что прошу первый ход с Вашей стороны - Ваши тематики мне в личку.
Это очень просто.
1 - Если сайт в каталоге Яндеса - у него есть тематика. Далее смотрим на сайты каких тематик ссылается данный сайт.
2 - Если сайт не в каталоге - смотрим на разброс тематик тех сайтов, на которые он ссылается. Если разброс от астрологии до строительства и банков - опять же вывод однозначен.
Ну а если сайт не в каталоге - и ссылается на такие же бескаталожные как он сам - скорее всего, для этого сайта и фильтр не нужен. Он и так высоко не прыгнет, в конкурентной тематике (за чистоту которых Я в первую очередь и борется).
Да. Если взаимных > опред. % - явное нарушение лицензии ;)
Почему это их нельзя не учитывать? Кто запретил? :)
Не обязательно помоешные по виду, но помоешные по сути :) Если сайт не попадает под п. 5, то наличие большого количества таких страниц - крайне подозрительно.
Будет, но с коэффициентом меньшим, чем у страниицы без навигации и описаний.
Я же не говорил, что наличие любого пункта - путь в фильтр. Я говорил, что по сумме признаков и коэффициентов (у разных пунктов они могут быть разные) - можно с вероятностью близкой к 100% сделать понятный вывод ;)
Этот пункт должен иметь один из самых больших коэффициентов, но не настолько большой, что бы за одну карту чужого сайта давать штраф. А за пункты 3+4 - давать наверняка.
svift, зачем банить? На сайте может быть действительно нужная для людей информация. А наличие "продвигатора" - горе для этого сайта.
Гораздо правильнее (хотя может быть и сложнее) - просто не учитывать подобные "каталоги". Или другими словами - выборочный бан отдельных страниц.
Kostya, у меня не много материалов для анализа, но глядя на упомянутые мною три "упавших" сайта в моей теме, могу сказать - у всех тИЦ сохранился (пока во всяком случае), у всех в индексе можно найти "морду" (хотя и с трудом :) ), у всех явно не снизилось количество проиндексированных страниц, и у всех есть "помойка" разной степени структурированности, но с многолинками.
Что касается обнуления тИЦ (на самом деле сильного снижения, как будто исчезла тематика (один такой сайт я наблюдал и обсуждал с его продвигатором весь процесс падения и возвращения)), то это действительно скорее всего ручная работа.
Только вот если раньше смотрели живые модераторы и ручками резали тИЦ + накладывали штраф, то почему бы сейчас не пессимизировать автоматом и без затрагивания тИЦ. Или не совмещать оба метода: автомат накладывает фильтр, модератор режет тИЦ, в особо запущенных случаях.
Если вспомнить многочисленные высказывания яндексоидов, что они всегда отдают предпочтения автоматическим методам перед ручными, то ........ видимо можно поздравить Яндекс с успешным введением нового автомата :)
