Polite Moose

Polite Moose
Рейтинг
85
Регистрация
22.04.2002

Ждать, пока склеит.

страница index.html по умолчанию выдается при запросе любой директории.

Покупка нового домена = потеря всех ссылок, заново пересчет всех ВИЦ, PR и подобного. На одном контенте выживать будете?

Проще и быстрее вычистить имеющийся сайт.

Eagle:
Кто-то разместил на меня ссылки такие вот где-то?

Да. Скорее всего, судя по виду ссылки, Яндекс парсит некие результаты поиска. Например каталог с "примерами запросов" или "недавно спрашивали". В результатах, к урлам найденых сайтов плюсуется запрос.

Если Ваш движок возвращает на подобный запрос код 200, рекомендую запретить в robots.txt урлы начинающиеся на "/?q=". Толку от таких ссылок всё едино - ноль.

Жаль, что Вы не ответили на заданные вопросы. Было бы проще :)

a1333:
Polite Moose, это все логично и очень хорошо. Но, давайте учтем, что на 9 из 10 сайтов имеют раздел "ссылки". И только у одного сайта из девяти этот раздел оформлен так, как Я только снилось. У остальных есть все шансы попасть под санкции. Давайте пессимизируем 90% всех сайтов? Что изволите искать?

Искать изволю информацию, а не то, что ею считает активный в обмене вебмастер.

Кстати, после массовых санкций (да и не массовых тоже, достаточно просто заявить о их приближении) - половина из 90% быстренько начнет "чистить сараи". Очень быстро ситуация стабилизируется.

---

Мне вся текущаяя "кухня" сильно напомнила возмущение тех времен, когда начали наказывать за скрытый текст и блоки ключевиков. Тоже вой стоял - как же так! Мой сайт самый правильный! Если всех так, то ничего не останется... И ничего, живём :)

---

Вспомните сайты девяностых годов, народовские: на каждом сайте есть раздел "ссылки" и изначально никто не занимался его супер-пупер оформлением и написанием эксклюзивных описаний для каждого сайта - это были просто свалки ссылок. Каждый лепил то, что позволяли его знания в html и JavaScript.
Все ставили ссылки: на все свои другие сайты, на сайты друзей, на сайт своей любимой собаки и на Я тоже ставили ссылки.

Все ставили ссылки... и все просили поставить ссылку в ответ. Многолинковую с ключевыми словами. Да. Ага. ;)

Приведите, плиз, хоть один пример, когда сайт проставляющий ссылки просто так, был бы наказан?

А сейчас раздел "ссылки" превратился (с помощью Я) в механизм для наращивания тИЦ.

Да, да. Конечно. А работы Энштейна позволили создать ядерную бомбу...

Думаю, что не стоит путать "превратился" и "превратили".

Вы не можете разместить в нем что хотите, сколько хотите и на кого хотите. Можно только на сайты твоей тематики, но тематика при этом определяется модератором Я (когда рассматривается заявка о том, что твой сайт поисковый спам), а никак не адином сайта.

С чего Вы взяли, что нельзя размещать "что хотите, сколько хотите и на кого хотите"? Можно. Только если Вы этот делаете для посетителей, то поисковик не обязан это индексировать и учитывать. Правильно? А если Вы это делаете для поисковика (обмен) - то поисковик опять же может с полным правом это игнорировать.

Пока есть тИЦ, пока есть PR - их будут наращивать и будут делать свалки ссылок и им подобные.

Дык никто не запрещает. Делайте, наращивайте. Но не обижайтесь, когда Вас поймают.

А бороться поисковикам надо, в идиале, не с ссылками и их свалками, а с тИЦ и PR, тогда и обмен ссылками будет не нужен.

Я уверен, что лучшие умы над этим работают.

Кстати, вот еще не очень понятно следующее утрверждение:
" ... размещение ссылок, предназначенных лишь для "накачивания" релевантности в поисковой системе ... "
Что может попасть под эту статью? Покупка ссылок? Или перелинковка ключевиков в контенте? Или что-то еще?

Под эту статью может попасть любое действие, которое с большой долей вероятности может быть трактовано как попытка воздействовать на поисковую систему. Неужели покупка ссылок может трактоваться как-то еще? Неужели обмен (с отягчающими - многолинки + свалки + нетематика) может трактоваться как-то еще?

ra_242:
Во вторых, забой ссылок принципиально ничего не изменит - все, например, начнут делать шаровые каталоги на каких-нибудь бесплатных доменах типа com.ru (или например в .инфо за несколько баксов), и меняться не ссылками, а например, возможностями добавления в собственный каталог.

Подобные каталоги никогда не получат тематики и приличного "веса", соотв. и ссылки с них будут иметь минимальный эффект.

Или что-нибудь поумнее придумают..

Война брони и снаряда... Не без того. Вопрос в трудозатратах. Почему алгоритм PR так эффективен? (был?) Потому, что на него влиять труднее, чем на контент.

Придет время и появятся новые принципы ранжирования, так же как и методы воздействия на них...

Поэтому наоборот выгоднее, что-бы сайт нес на себе каталог ссылок - это-же элемент ответственности.

А одно другому не мешает :)

ra_242:
...В высокочастотниках - другое дело, но их не так уж и много по сравнению с среднечастотными запросами, наверное можно сказать, что этими высокочастотниками являются только коммерческие. По остальным делать ротацию смысла нет..

Дык я про эти коммерчиские высокочастотники и говорил. Возьми любой - неконкретный навигационный запрос.

Кстати, я как-то просматривал много высокочастотных запросов и могу сказать, что выдача не везде 100% "рэлевантная" - очень часто бывает странно видеть, как на одном из первых мест по многомилионному запросу стоит сайт, который непонятно как туда попал. Думаю, многие наблюдали подобное.

Еще один плюс рандома - подобный эффект будет сглажен. Сегодня такой сайт третий, завтра - 25-й. Если "ошибочных" сайтов не много, то в среднем, в 10 они попадать будут реже, чем полноценные.

А тут еще и рандом будет.. Да даже если он будет по высокочастотникам - все начнуть работать "на низах", делать дорвеи и т.д. - "спрос рождает предложение".

Ну, если кроме дорвеев фантазии не хватает, то да. При этом, Яндекс тоже не стоит на месте и улучшает технологии борьбы с дорвеями.

Могу привести собственный пример - я собираю огромную массу низкочастотников (причем до 30% совершенно не тематических), без единого дорвея и без единой внешней ссылки. Только на грамотно организованном и уникальном контенте.

И сделать так, что-бы сайт был хоть иногда на первом месте, зато по куче высокочастотных запросов будет не так-уж сложно.. надо только будет загнать его в рамки ротации :)

Дык! Просто усилий на это потребуется меньше. Соотв. будет меньше грязи.

Да и зачем это надо? Увеличить прибыль от директа? Да ведь ее и так можно увеличить.. :)

И спецразмещения :) Про это действительно не стоит забывать, кстати.

-=Илья=-:
Так если сайты подходят под запрос, причём подходят примерно одинаково, то как может помешать поисковику то, что наверху будет наиболее продвинутый сайт?

Поисковику мешает грязный шлейф оставляемый продвигаемым сайтом. Горы ссылкопомоек, покупка морд, спам на форумах и гостевых и пр. методы "любой ценой в десятку". Битвы идут не шуточные, поле брани устилают трупы... При этом, ситуация со временем только обостряется. Зачем ПС рыться на этой свалке? Не проще ли просто лишить "бойцов" цели и направить их усилия в более полезное русло (см. про чистку сараев (с) Булгаков).

После этого случая я стал считать что если сайт начал вести обмен, не важно какой - он уже в группе риска

Вот именно. Одно из ключевых слов - обмен. Очень созвучно с обман :) Тут в соседней ветке было громкое возмущение, мол я делаю каталог для клиентов... Ок. Делайте. Но зачем тогда вам ответная ссылка? Тоже для клиентов? ;)

Причем обмен присутствует у 90% сайтов висящих в топе. Если их все забанить - то в выдаче останутся сайты на народе и форумы.

Почему забанить? Можно просто не учитывать то, что по обмену. Если у Вас каталог "для людей", то поисковику совершенно не обязательно его индексировать. Верно? ;)

Гроссмейстер,

Ceres, согласен. Однако по желанию модератора под п. 3.5 "Лицензии на использование поисковой системы Яндекса" можно подписать любой сайт, имеющий каталог ссылок. А значит, как правильно писал Kostya, все эти сайты в группе риска.

Нет, не любой. Наличие каталога ссылок является нормой в сети. А вот каталог взаимных ссылок + остальные пункты названые мною выше - нормой не является.

ra_242,

Вот только, блин, странный это путь, борьба с обменом - что лучше, спам в гостевых и форумах? Уж лучше не очень тематический обмен, чем, например, дорвеи и заспамленные всякой фигней ffa, каталоги и форумы .. должны же они это понимать.

Ничего странного. Ссылки с гостевых, форумов и пр. давно и достаточно успешно фильтруются и это не секрет (я не говорил что фильтруются все ссылки! Фильтруется некая часть). Усиление заспамливания только поможет соотв. роботу вернее определять гостевые, форумы и пр.

Segey,

Встречный вопрос. Как тогда ИЦ поднимать у своих сайтов, если помойки отлавливают и за каталог можно влететь в бан?

А зачем, простите, Вам ИЦ поднимать? ;) ИЦ должен расти самостоятельно.

Если Вы идете на "преступление" - сознательно пытаетесь воздействовать на поисковую систему, то следует учитывать и неотвратимость наказания. Ну или не попадаться ;)

Zeus, toxa, и кажется кто-то еще (хотя и не уверен).

Не надо рассматривать один из указанных мною параметров как истину. Надо смотреть на комплекс признаков. Как нельзя признать письмо спамом за наличие слова "виагра", так нельзя пессимизировать только за наличие страницы со ссылками на сайте. Примеры с тематикой - только вариант обработки одного (из многих) параметров. Смотрите на вопрос шире.

keks, спасибо за цитирование ответа Яндекса. Очень показательно вот это - поэтому ссылки на Ваш сайт не учитываются - то есть пессимизация это не штраф на сайт (грубо говоря, -200 к его позиции), а именно неучет ссылок и на этом сайте и на него.

Я бы назвал это баном, пессимизация несколько другое явление.

Бан - полный запрет. Пессимизация - штраф в разных видах. Сила действия штрафа зависит от того, насколько сайт зависел от конкретного метода продвижения. Жил только на ссылках - упал сильно. Жил на ссылка и контенте - упал частично или не сильно.

6666:
Я вот делаю для собственного удовольствия каталог дарк - арт, без всяких обраток, интересно, забанят\зафильтруют? Там ведь особо контента и нету, кроме как линки.

Линки откуда-то куда-то - это нормальное явление в сети. Так и называется - КАТАЛОГ. Каталог не обязан иметь контент - это просто навигационная система. За что её наказывать?

Посмотрите мой список выше. К описанной системе не применимы пункты 1, 2, 4. Автомат спокойно пройдет мимо полноценного каталога.

Всего: 1223