Jackyk: У Вас и есть один эксперимент. С самолетом. Один полет.
И что для одного полёта есть шанс 1/100 ?
Что для одной бомбы есть шанс 1/100
А сейчас всё чаще хочется отослать Вас учить матчасть. Надеюсь, без обид.
Да пожалуйста. Только на вопрос ответьте.
Немного матчасти.
Основным свойством случайного эксперимента является возможность повторения - иначе Вы просто не сформируете множество его исходов.
При 1 эксперименте у вас множество ограничиться 1 элементом (орлом или решкой в случае монеты), нормировка одного события даст 1 для этого события. Уже и SP и я писали, что при неповторяемом эксперименте у вас вероятность будет ===1
Amigo_9876: Вот думаю, чему учиться дальше в плане разработки сайтов.
Что умею ? Да практически ничего.
Хорошо знаю HTML и CSS, минимальные знания фотошопа, работа с Joomla и WP.
Что посоветуете дальше изучать ?
Верстать под Drupal, например. Или под коммерческую CMS.
boga@voxnet.ru: Если вы бросаете монету со смещенным ЦТ, или кривую, то будет действовать некоторый закон, который вы можете либо вычислить, исходя из физики, либо получить с некоторой точностью экспериментально.
Да всё проще, объясните мне смысл фразы (расшифруйте определение) "вероятность равна 0,3", "шансы равны 3/7", для единичного эксперимента с кривой монеткой.
... Допустим, процент срабатывания таких устройств - в среднем 99 из 100 ...
Т.е. вероятность, шанс и т.п. 1/100 = если мы проведем 1000 экспериментов с бомбой, то получим 10 "хороших" результатов.
А в рамках одного эксперимента смысла какой ?
Процитирую, что такое единичный эксперимент - вы его хорошо описали:
Именно вероятность выпадения решки в единичном эксперименте при единичном эксперименте, ни до ни после которого не было ни земли, ни неба, ни зеленожопых, или были - без разницы.
Вероятность для конфигурации без луз для 1 шага (а с лузами меньше) ~1e-100.
Если симулировать в "лоб":
Считать физику упрощённо, но учитывать, что стол и отскок вносит некоторый рандом, то весьма хорошей симуляцией будет 1000000 шагов в секунду на гигагерцовом процессоре.
Возьмем фантастику: 1 герц на 10 шагов, т.е. 1 ггц процессор даст Вам 1e+10 виртуальных шагов.
Вероятность того, что пирамида соберется за год на 1 проце < 1e-82. И это без луз.
miker81 добавил 20.08.2010 в 23:17
Jackyk: ... "определяется" ...
жаль что неправильно поняли. "Определяется" в смысле можно дать определение, оставаясь в рамках одного эксперимента.
Я могу дать лишь вполне очевидный ответ, который и без меня всем ясен. Это означает, что шансы выпадения одной стороны выше, чем другой, и соотносятся как 70/30. Точка.
Вы просто заменили слово вероятность на шансы, а процент на дробь.
Как с реальной жизнью соотноситься теория ?
Если речь идет о серии из одного опыта, то говорить можно только о величине шанса
Jackyk: Да очень просто. Один эксперимент - бросок игральной кости. Один раз. Равновозможных исходов - шесть, по числу граней. Исходы - это не то, что произошло в лаборатории, а разные варианты возможного развития событий.
Если не рассчитывать и не мерить, то и говорить не о чем. Вероятность можно либо посчитать теоретически, либо измерить экспериментально (в лоб или моделированием), третьего не дано. Разумеется, на практике и то, и другое не всегда возможно.
При чём здесь солнечная система ?
1. Есть кривая монета
2. Есть один единственный уникальный эксперимент.
3. Есть цифра 70% - суть вероятность
Я вас просто спрашиваю что такое эти 70%. Что такое вероятность 70% для этой монеты? В рамках 1 эксперимента естественно.
И сыяснить ровно следующее: если число бросков стремится к бесконечности,
У Jackyk теорвер работает и определяется при единичном эксперименте. Я пытаюсь выудить как.
Jackyk: Есть понятие эксперимента, удовлетворяющего классическому определению вероятности. Речь идет про случайные равновозможные исходы.
Мы всё ещё в рамках 1 эксперимента, а вы уже вводите определение вероятности через равновозможные исходы. Это как так ? Равновозможноый исходя для 1 эксперимента.
+++ бонус.
Т.е. для изогнутой монетки определение вероятности другое. А для монетки _SP_ (идеальной, с ребром) - третье ?
Как определите (не рассчитаете, померите, а именно определите, т.е. XX% -это значит, что ...) вероятность для изогнутой монетки. Там нет равновозможных исходов.
miker81 добавил 20.08.2010 в 19:17
Бардо: Опыт с монеткой - для слабоумных.
Изучайте нормальное гауссово распределение и стохастические неустойчивые системы, дети мои..И будет вам щастя...😂
Все начинают с монеток, потом шарики с урнами. А статистика, это уже на следующем курсе =).
У Вас и есть один эксперимент. С самолетом. Один полет.
И что для одного полёта есть шанс 1/100 ?
Что для одной бомбы есть шанс 1/100
Да пожалуйста. Только на вопрос ответьте.
Немного матчасти.
Основным свойством случайного эксперимента является возможность повторения - иначе Вы просто не сформируете множество его исходов.
При 1 эксперименте у вас множество ограничиться 1 элементом (орлом или решкой в случае монеты), нормировка одного события даст 1 для этого события. Уже и SP и я писали, что при неповторяемом эксперименте у вас вероятность будет ===1
худой значит.
Если это косяки программиста, то хоть через год, он должен их исправить. Тут, по-моему, все очевидно.
Если доработка - хоть 2 строчки кода, тут уже нужно платить.
Эммм. Заказчики, в массе своей, говорят: "Я сам протестирую". Вот 2-3 месяца ему на тестирование, потом за отдельную сумму.
Или как, пишите сразу без ошибок ?
Вот думаю, чему учиться дальше в плане разработки сайтов.
Что умею ? Да практически ничего.
Хорошо знаю HTML и CSS, минимальные знания фотошопа, работа с Joomla и WP.
Что посоветуете дальше изучать ?
Верстать под Drupal, например. Или под коммерческую CMS.
Если вы бросаете монету со смещенным ЦТ, или кривую, то будет действовать некоторый закон, который вы можете либо вычислить, исходя из физики, либо получить с некоторой точностью экспериментально.
Да всё проще, объясните мне смысл фразы (расшифруйте определение) "вероятность равна 0,3", "шансы равны 3/7", для единичного эксперимента с кривой монеткой.
Статистику сюда не нужно припутывать.
Т.е. вероятность, шанс и т.п. 1/100 = если мы проведем 1000 экспериментов с бомбой, то получим 10 "хороших" результатов.
А в рамках одного эксперимента смысла какой ?
Процитирую, что такое единичный эксперимент - вы его хорошо описали:
По поводу симуляции и проц. времени.
Вероятность для конфигурации без луз для 1 шага (а с лузами меньше) ~1e-100.
Если симулировать в "лоб":
Считать физику упрощённо, но учитывать, что стол и отскок вносит некоторый рандом, то весьма хорошей симуляцией будет 1000000 шагов в секунду на гигагерцовом процессоре.
Возьмем фантастику: 1 герц на 10 шагов, т.е. 1 ггц процессор даст Вам 1e+10 виртуальных шагов.
Вероятность того, что пирамида соберется за год на 1 проце < 1e-82. И это без луз.
miker81 добавил 20.08.2010 в 23:17
... "определяется" ...
жаль что неправильно поняли. "Определяется" в смысле можно дать определение, оставаясь в рамках одного эксперимента.
Вы просто заменили слово вероятность на шансы, а процент на дробь.
Как с реальной жизнью соотноситься теория ?
Можно ссылочку? Навык поиска мне не помог.
Да очень просто. Один эксперимент - бросок игральной кости. Один раз. Равновозможных исходов - шесть, по числу граней. Исходы - это не то, что произошло в лаборатории, а разные варианты возможного развития событий.
Если не рассчитывать и не мерить, то и говорить не о чем. Вероятность можно либо посчитать теоретически, либо измерить экспериментально (в лоб или моделированием), третьего не дано. Разумеется, на практике и то, и другое не всегда возможно.
При чём здесь солнечная система ?
1. Есть кривая монета
2. Есть один единственный уникальный эксперимент.
3. Есть цифра 70% - суть вероятность
Я вас просто спрашиваю что такое эти 70%. Что такое вероятность 70% для этой монеты? В рамках 1 эксперимента естественно.
У Jackyk теорвер работает и определяется при единичном эксперименте. Я пытаюсь выудить как.
Вовсе не во всем.
В центре нет.
Брат сейчас в центре, идет домой пешком пока.
Метро не работает.
А я думаю, что радио перестало работать.
Есть понятие эксперимента, удовлетворяющего классическому определению вероятности. Речь идет про случайные равновозможные исходы.
Мы всё ещё в рамках 1 эксперимента, а вы уже вводите определение вероятности через равновозможные исходы. Это как так ? Равновозможноый исходя для 1 эксперимента.
+++ бонус.
Т.е. для изогнутой монетки определение вероятности другое. А для монетки _SP_ (идеальной, с ребром) - третье ?
Как определите (не рассчитаете, померите, а именно определите, т.е. XX% -это значит, что ...) вероятность для изогнутой монетки. Там нет равновозможных исходов.
miker81 добавил 20.08.2010 в 19:17
Опыт с монеткой - для слабоумных.
Изучайте нормальное гауссово распределение и стохастические неустойчивые системы, дети мои..И будет вам щастя...😂
Все начинают с монеток, потом шарики с урнами. А статистика, это уже на следующем курсе =).