Да, конечно, если вы возьмете кредит, наймете копирайтеров и программистов, наклепаеете сотню сайтов и т.д., то препр. деятельность очевидна, также как очевидно ее отсутсвие в случае вашего примера блогом садовода. А вот все промежуточные варианты весьма неоднозначны и субъективны - четкую границу провести невозможно, т.к. законодатель не установил четких критериев.
Но как бы то ни было (хоть мне пока только один сайт приносит доход) отсутствие ИП мне связывает руки по другим направлениям, поэтому решил регить. А с адсенсом посмотрю как быть, в крайнем случае продолжу (как и сейчас) платить НДФЛ 13%.
Оксиген, Вы бы озвучили подробней, что именно вы в банке спрашивали и какие именно ответы получили. Т.к. очень много зависит от постановки вопроса.
Подозреваю, что реальным валютным контролем в банке занимаются совсем другие, а не мальчики-девочки-консультанты на рецепшене.
Я же вам привел ссылку и цитату, где разжевано, что если вы резидент, а плательщих дохода за оказанные услуги нерезидент, и сумма в рамках договора превышает 50000$, то надо оформлять паспорт сделки. Там есть ссылки на приказы центробанка и пр. При желании можно копнуть глубже, чем я и займусь позже.
В вашей схеме с чеками и валютным счетом всё также: вы - резидент, Гугл - нерезидент. Сумма 50000$ накапливается у многих довольно быстро (особенно за несколько лет).
Также там приведен список документов для оформления паспорта сделки, из которого следует, что нужны будут по крайней мере акты выполненных работ.
По ссылке выше разъяснено, что государству важно знать, все ли деньги по договору вы получили, не утаили ли часть за бугром, причем за такое утаивание введена уголовная ответственность. А вы говорите, интереса у органов нет. А как раз для подтверждения того, что вы ничего не утаили и получили всё, что причитается вам по договору, логично предположить, что нужны будут и договоры, и счета, и акты, и пр. ---------- Добавлено 16.12.2012 в 22:20 ---------- В общем я начинаю понимать для чего нужен валютный контроль не только при выводе денег зарубеж, но и при получении из-за рубежа.
Например, вы с зарубежной компанией заключили договор на 2 млн. долларов. Договор выполнили и зарубежная компания должна вам выплатить 2 млн. баксов. Однако вы договариваетесь с ними, чтобы они 1 млн. кинули на ваш валютный счет в России, а другой миллион - на счет какого-нибудь европейского банка. Таким образом это всё дело будет равносильно тому, как если бы вы нелегально вывезли бы миллион баксов зарубеж. Исключить такую ситуацию контролирующие органы могут только проверкой документов: соответствием реально полученных сумм и сумм, причитающихся по договору.---------- Добавлено 16.12.2012 в 22:40 ----------Гугл с Рапидой обходят валютный контроль скорей всего через п.3 ст.14 Закона о валютном контроле:
Поэтому они и делают акцент на работе с физиками. Интересно, к ИП этот пункт можно отнести? ИП - конечно физик, но не совсем.
Оксиген, Хорошо. Объясните нам пожалуйста, почему вы уверены, что валютный контроль и паспорт сделки вас не касается или если касается, то не будет проблем с оформлением (при отсутствии счетов и актов)? Только с ссылками на правовые нормы и судебную практику. Ссылка на то, что молодой банковский сотрудник так сказал, не убедительна. Я например ходил с вопросом оформления рапидовского шаблона в свое отделение ВТБ24 и получил ответ сначала от рядовой сотрудницы, потом от начальницы отдела. По факту оба ответа оказались неправильными, т.к. в телебанке своя специфика. И это был простой вопрос о заполнении платежного поручения.
Ladycharm, Ну, хорошо, например вы зарегили фирму в Великобритании и работаете под ее юрисдикцией. Там в Великобритании разве налоги не надо платить? А если надо, то не думаю, что они будут меньше 6 или 13%. ---------- Добавлено 16.12.2012 в 19:10 ----------
Вот здесь у вас ошибка. Доход от адсенса в нашем случае относится к "доходам от источников в РФ" (см. ст.208 НК РФ: "за действие, совершенное на территории РФ"). Хотя вопрос с юрисдикцией в интернете очень неднозначный. Но в любом случае если вы резидент РФ, то должны (по закону) платить налоги и не важно в чем и где вы получили доход.
Оксиген,
Вас я не держу ни за кого, но мнению обычного банковского клерка я бы лично не доверял. Хотя я не знаю, с кем вы в банке консультировались. ---------- Добавлено 16.12.2012 в 17:07 ----------
Что-то не смешно. Особенно когда знакомишься с санкциями за нарушение валютного законодательства. ---------- Добавлено 16.12.2012 в 17:32 ---------- Ну в баню этот валютный контроль. Смотрю здесь: http://www.acg.ru/valjutnyi_kontrol
Короче, нужен акт выполненных работ. А знаете для чего нужен акт? Я кажется просек логику:
Т.е., как я понял, недополучение валютного дохода является государственным преступлением. Поэтому надо как-то подтверждать что доход получен полностью, а не утаен где-то в иностранных банках. Для этого по-видимому и нужен акт выполненных работ.
В общем по мне проще 13% платить, чем такими плясками заниматься.
Регулярность платежей - не единственный признак предпринимательской деятельности. Эта деятельность должна еще быть самостоятельной и осуществляться на свой страх и риск. А исходя из договора с Гуглом вы даже механизмами начисления вам дохода не имеете права интересоваться. Говоря простым языком, Гугл обещает вам заплатить сколько-нибудь, когда-нибудь, может быть. Так что после уплаты вами 6% как ИП налоговики могут посчитать эту деятельность непредпринимательской и спросить: а где 13% НДФЛ? Грань очень мутная и неоднозначная - весьма субъективная.
Ну, а в случае варианта №1 (вы ИП, но платите НДФЛ) наверно врядли можно говорить о незаконной предпринимательской деятельности, т.к. вы будете зарегистрированны в качестве ИП и речь можно будет вести лишь о неправильной схеме уплаты налога, причем с двукратной переплатой.
А вы им сказали, что на эти долларовые платежи у вас не будет никаких бумажек с подписями и печатями? При прохождении валютного контроля их устроит только распечатка оферты с сайта Гугла? Я что-то сомневаюсь.
Если для вас 50К баксов за несколько лет - это заоблачная сумма, то какой смысл в ИП? Я бы тогда спокойно 13% НДФЛ платил бы и не заморачивался.
В вашем варианте с чеками и валютным контролем я вижу намного больше рисков, чем в случае рублевых платежей от российской "ООО НКО Рапида" на счет ИП (а гугл лучше вообще не светить, в основании платежа указания непонятного слова "за Адсенс" достаточно).
Ladycharm,
Сдается мне, что эти схемы всё равно не белые, а еще более серые, чем вариант №2, а во-вторых, там там издержки разного рода могут превысить расходы по варианту №1. Но это касается адсенса, который хоть как-то, но можно провести. А что касается многих сомнительных зарубежных партнерок, то да - там придется изворачиваться.
ЗЫ:
К тому же сейчас началась какая-то активность элит (не только наших, но и зарубежных). На Кипре офшоры ворошить начали под давлением Евросоюза, у нас также началось законодательное шевеление по прикрытию офшоров и по выявлению зарубежных активов. Скоро вообще целиком новый Гражданский кодекс примут.
Вот как можно в таких условиях что-либо планировать? :)
Ну, хорошо, полностью белых схем нет. Давайте просто оценим риски.
Вариант 1 (самый простой, но невыгодный): Вы ИП, но за доходы от Адсенса платите как физик 13% НДФЛ.
Вариант 2 (достаточно простой и выгодный): Вы ИП и платите за доходы от Адсенса 6% по УСН.
Какие риски у каждого варианта в рублях и вероятностях их возникновения на практике?
Давайте начнем с первого варианта. В нем я что-то рисков не усматриваю, но жаба душит лишние 7% платить, да еще невозможность страховые взносы ими компенсировать.
Во-втором варианте я основную проблему вижу в непонятках с валютным контролем.
С одной стороны Гугл - иностранная компания и валютный контроль нужен. С другой стороны фактические выплаты идут от российской Рапиды. Документально подтверждаются только эти рапидовские выплаты и это вроде плюс. Однако сам факт указания где-либо в качестве источника дохода иностранного Гугла сразу ставит вопрос о валютном контроле.
ЗЫ: Подчеркну, что валютный контроль зависит не от того, в какой валюте (рублях или долларах) выплаченный доход, а от юрисдикции контрагента (иностранного или российского). Правда мне не понятно, юрисдикцию кого надо рассматривать - источника дохода (Гугл) или источника выплаты дохода (Рапида)?
Причем это касается и юристов. Поэтому я уже не ищу ответа на вопрос: как правильно? Я сейчас ставлю вопрос иначе: как работать с наименьшими рисками?
В след. году буду регисть ИП, поэтому тема актуальна. Как один из самых (по-видимому) безопасных и простых вариантов рассматриваю продолжение уплаты НДФЛ 13% с доходов от адсенса, а остальные доходы принимать на счет ИП и с них уже платить 6%. Правда по деньгам не очень выгодно.
