Если правильно понимаю - позиция такова, что продвижение нужно заказывать исключительно в сео-конторах, но никак не у частников? Т.е. вы считаете, что ООО "Продвижение" предоставляет услуги, качество которых однозначно выше, чем сможете обеспечить вы, если выступите в роли частного оптимизатора? ;) Конечно, не исключаю, что фирма может иметь преференции в каких-либо ситуациях (например - клиент хочет платить исключительно по безналу), но это уже конкретика. Жалко, что нет сравнительного анализа по количеству сайтов, продвигаемых фирмами и частниками, было бы весьма интересно посмотреть.
Клиент, про которого я рассказывал, тоже сначала не хотел :)))) Вопрос тут вовсе не в деньгах, их всё равно возьмут за оптимизацию и продвижение дополнительных ключевиков. Просто, гораздо удобнее предусмотреть это изначально (пусть и заплатив дополнительные деньги за оптимизацию под ненужные в данный момент ключевики), чем потом иметь кучу гемора с переделкой сайта и повторной оптимизацией. В момент такой переделки сайт скорее всего из ТОПа выпадет, а для повторного попадания в него нужно будет прикладывать дополнительные усилия. Чем раньши вы определитесь - тем проще будет и вам, и оптимизатору.
Работа по договору (имеется в виду "бумажный" договор, с подписями, печатями и т.д.) подразумевает 100% предоплату услуг в течении оговорённого срока на вывод сайта на необходимые позиции (я говорил про 2-3 месяца). Это значит, что в течении 2-3 месяцев вы будете платить по 7000 рублей независимо от того, находится ваш сайт в ТОП3 или нет. По окончании этого срока, если сайт не попал в ТОП3, то оптимизатор возвращает часть денег, например 50% от стоимости в месяц (у каждого этот манибэк разный, от 0 до 100%, как договоритесь). Ещё вариант: манибэк равен 7000 минус стоимость покупки ссылок или иных услуг (имеются в виду услуги сторонних специалистов, например копирайтеров, рерайтеров, линкменеджеров и т.п.). Есть достаточно много грамотных специалистов, которые берут деньги не за позиции в ТОПе, а за свою работу, ничего удивительного тут нет (т.е. манибэк вообще отсутствует). Также, существует вариант, когда оптимизатор не делает манибэк, но осуществляет дальнейшее продвижение за свои деньги. В общем, вариантов договоров великое множество и какой-то конкретный посоветовать достаточно трудно, в каждом есть и плюсы и минусы. Почитайте текст договора, который предоставит вам оптимизатор, посоветуйтесь с грамотным юристом. А дальше - решите для себя, насколько важна для вас сумма, на которую договариваетесь. Если это последние деньги, и вы считаете, что продвинув сайт в ТОП3 полУчите массу клиентов - советую сразу "забить" на эту идею. Так и деньги останутся целы, и нервы.
Что касается работы без договора - это также достаточно распространённая практика. Т.е. первые 2-3 месяца вы также платите 100%, а в последующие месяцы - 50% предоплаты и оставшиеся 50% в случае нахождения сайта в ТОП3 (соотношение предоплаты и постоплаты также варьируется в широких пределах). На самом деле, договор здесь тоже присутствует, только не в простой письменной форме, а в какой-либо иной (например - в устной, что вполне допускается ГК РФ). Просто в этом случае гораздо труднее доказать свою правоту в суде, но как правило суммы фигурирующие в подобных ситуациях весьма незначительны. Поэтому все понимают, что заказчик из Москвы вряд-ли будет судиться с оптимизатором из Владивостока в силу удалённости (иск подаётся по месту нахождения ответчика). Хотя это вовсе не говорит о том, что если оптимизатор не из Питера, то он вас обязательно "кинет". Увы, бывает и наоборот - меня один заказчик с форума тоже не так давно "кинул" на 25 тысяч, по этой причине оплата "по результату" практически не применяется. Обращайте больше внимания на портфолио претендента, а не на его репутацию на форуме. Также, нет какой-либо зависимости, с частником вы работаете или с фирмой.
К сожалению, на все вопросы ответить не получится - тут придётся целую книгу написать, но надеюсь, хоть чем-то помог.
Yeugeny добавил 22.02.2009 в 01:29
За еду здесь никто не работает, думаю ТС это и сам прекрасно понимает. Однако, не увидел вашего предложения по цене и срокам. И абсолютно не стОит кричать, что все тут шарлатаны и имеют одну цель - нажиться на незнании заказчиком предмета. Вы лучше это автомастеру скажите, когда машину в ремонт отдавать будете. ;) Оптимизаторы - легко ранимые личности, зачем так плохо о них отзываться?
Pall прав. Там конкуренция не такая уж большая, этого должно хватить, если затачивать исключительно под запрос "молниезащита" ;) И даже остальные НЧ запросы (те, что на фрилансе предложили) можно попытаться поднять без увеличения суммы.
Гораздо интереснее другой вопрос (это уже к ТС относится): что вы планируете сделать с другими разделами? "Электромонтажные работы", "Проектирование электроснабжения", "Фурнитура для электрощитовой продукции "Mesan"" - не захотите ли вы через некоторое время продвинуть их тоже? А то как-то мне попался один заказчик со своей креативной идеей - каждые 2-3 месяца расширял семантическое ядро, да ещё и запросы выбирал из разных тематик :)))) И ещё вопрос - интересует продвижение в регионе или вы по всей стране работаете (стоимость от этого также зависит)?
По срокам - я бы назвал 2-3 месяца, всё-таки речь идёт про ТОП3 Яндекса. Обычно, договор - только 100% предоплата, без договора работают и за 50% предоплаты. Оплата по результату - скорее исключение, а не правило.
А оно вам надо? В смысле - продвижение по таким ключам за такие деньги? Вряд-ли оно окупится.
Число справа от ключевика - количество показов Яндекс.Директа в месяц (правда, обычно этот показатель "слегка" завышен ;)). Сложите числа и полУчите максимальное количество ваших будущих посетителей. Только одинаковые запросы не учитывайте. Например, "инструмент нижний новгород" и "инструменты нижний новгород" - это для статистики Яндекса одно и то же, т.е. будет вовсе не 486 посетителей, а 243:
инструмент нижний новгород 243
инструменты нижний новгород 243
труба нижний новгород 178
трубы нижний новгород 178
компрессоры нижний новгород 94
компрессор нижний новгород 94
арматура нижний новгород 67
фильтры нижний новгород 42
мир инструментов нижний новгород 31
магазин инструментов нижний новгород 25
нижний новгород торговля инструментом 24
музыкальные инструменты нижний новгород 19
электростанция нижний новгород 14
сварочное оборудование нижний новгород 14
воздушный компрессор нижний новгород 7
воздушные компрессоры нижний новгород 7
сварочный аппарат нижний новгород 6
сварочные аппараты нижний новгород 6
Остальные ключевики - по нулям (т.е. за месяц ни одного запроса).
Впрочем, если всё-таки решите продвигать - пишите, для проведения единоразовой оптимизации вашего бюджета вполне достаточно.
Yeugeny добавил 20.02.2009 в 20:18
С галочкой не получится ;) По крайней мере, сейчас региональной привязки у сайта нет. Дело в том, что в последнее время получить регион в Яндексе стало гораздо сложнее. Увы, даже после письма Платону регион не всегда определяется. Старые способы, описанные в хелпе Яндекса на эту тему обычно не помогают. Директ - не "привязывает". В РСЯ - тоже были случаи, когда сайтам регион не присваивали (да, и сколько времени пройдёт, пока сайт наберёт необходимую посещаемость). Добавляться в ЯК - заранее результат предсказать трудно, но в том виде, в котором сейчас сайт - вряд-ли возьмут даже платно.
Поставьте плагин Дениса Иванова к ФФ (для оперы тоже подходит). Наверное это проще, чем кабели выдёргивать ;)
Ещё варианты:
криминалистическая экспертиза
криминалистическая техника
судебная экспертиза
защита сетей
информационная защита
анализ безопасности
НСД
несанкционированный доступ
компьютерные преступления
системы защиты информации
средства защиты информации
защита данных
кодирование информации
шифрование.
Естественно, подбирать придётся и более низкочастотные запросы из списка, фильтровать нецелевые.
Почему же обязательно англоязычный? ;) Подсвечивает и русскоязычный запрос в УРЛе: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8F%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B0&stpar2=%2Fh1%2Ftm14%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu0
Не совсем понятен вопрос, что имеется в виду под словом "лучше"? Если речь идёт про ЧПУ, то в большинстве CMS они реализованы вполне прилично. В остальном (именно "с точки зрения оптимизации и продвижения") оба варианта не отличаются. А структура сайта (как выше заметил Lunatig) к физическому расположению файлов вообще никоим образом не относится.
Что же касается дизайнера - может он просто не знает, как изменить порядок именования файлов (идёт по пути наименьшего сопротивления) или движок не обладает такой возможностью. С другой стороны - он избавил пользователя от необходимости запоминать расширение файла (.htm или .php), достаточно запомнить название папки. Ещё, как вариант: страницы сайта давно проиндексированы в существующем формате (имеют ПР, бэки) и менять его - значит начать раскрутку "с нуля", т.к. бэки отвалятся, страницы выпадут на некоторое время, сайт может опуститься в выдаче и т.п.
1. Не забывайте, что страница-донор вес не отдаёт, а передаёт странице-акцептору, почувствуйте разницу. При этом вес самой страницы-донора какой был, таким и останется (пока что мы взяли две страницы в отрыве от всех остальных). Про вес, "возвращённый" от внутренних страниц лучше не рассуждать. В вашем случае - вес главной зависит исключительно от внешних ссылок (количества и качества), проверяйте доноров. С таким количеством страниц, если убрать все внешние ссылки - максимум ПР1 "накашляете".
2. ПР - это в первую очередь вероятность перехода пользователя (или индексирующего робота) по ссылке, поэтому хоть и применяют при расчётах коэффициент передачи 0,85 - это попытка упростить вычисления, но при этом теряется понимание самого алгоритма. А если этот коэффициент рассматривать именно как вероятность, это значит, что из 100% переходов: по 85% вес будет передаваться, а по 15% - нет. Ну, не прошёл робот по какой-либо ссылке (или включил эту ссылку в число неучитываемых 15%, как оно реализуется в действительности - не представляю) с донора перед апом ПР - и количество бэков, передающих вес на главную страницу вашего сайта уменьшится (главная здесь - для упрощения, в действительности ссылки могут быть на любую страницу). Следом за этим уменьшится ПР главной страницы, далее - по цепочке (если внутренние страницы не "нагружены" внешним весом).
Потому, что это множественное число этих самых киёв (ударение на ё) ;) Ну, про е и ё наверное догадаетесь.
Добавлено: Впрочем, не являюсь крупным знатоком, может и написание "киев" допустимо (например "цена бильярдных киев").
Это шутка такая от Яндекса. "Мечта вебмастера" называется :)))) Кстати, они её вроде-бы доработали, теперь сайт размещается как и положено, на 1 (а не на 0) месте, за счёт "расширения" ТОПа до 11 позиций. 😂 Обычно рекомендую клиентам, которые хотят быть в ТОП1 по ВЧ, а денег платить не хотят :)
По поводу вашей стратегии - это вовсе не панацея, скорее наоборот. 10 оптимизаторов, сопровождающих 10 ваших сайтов "сольют" вам бюджета гораздо больше, чем 1 продвигающий все 10 сайтов, поскольку не зная друг друга будут бороться за ТОП между собой. А достоинства (типа, что при таком подходе не все сайты будут забанены) выглядят весьма сомнительно, т.к. вполне возможен бан или фильтр на аффилированные сайты по вашим контактным данным (которые вычисляются достаточно просто, что продемонстрировал seolink74).
Насчёт предоплаты - большинство (как клиентов, так и оптимизаторов) вполне нормально относится к предоплате в размере 50% с вариациями в +/- в зависимости от стоимости ссылок. Оплата по факту возможна, как правило, только в случае уверенности оптимизатора в вашей надёжности. А этой уверенности по ходу развития топика как раз не прибавляется, скорее - наоборот. В общем, как только ваша позиция по этому вопросу станет более конструктивной, шансы на вывод сайта в ТОП значительно возрастут. Тогда вы сможете найти действительно специалиста, а не какого-нибудь очередного "экспериментатора". Удачи!
