Wiiseacre: Я тут выше привёл ссылку на то, как она окупается - платите $14 000 долларов за МВт*час, когда соседи платят $100, держите под рукой крупные ЛЭП, соединённые с ТЭЦ, и законсервированные ТЭЦ тоже нужны под боком, на всякий случай. Тогда она окупится.
Почитайте топик с начала там полно цифр и ссылок, что все прекрасно окупается и стоимость солнечной энергии понижается ежегодно. Поищите в интернете на график стоимости за киловатт, как он изменился за последние 20 лет в солнечной энергетике.
Wiiseacre: Обожаю этот момент. По-моему, отличный ответ на ваш вопрос. Ставку на неё делают потому, что никто больше не платит людям за "прикидки", всем проще делать то, что требуют избиратели 4-8 лет, а потом - хоть трава не расти. Теперь не только избиратели, но и политики "живут сегодняшним днём".
А с чего избиратели вдруг требуют? :))) Это ответ в стиле нуууу туууупые. Глупые избиратели требуют перейти на солнечную панели и ветряки? А яблоневые сады на Марсе они не требуют разбить? Ладно в ЕС есть пунктик на экологии, но США в этом никак нельзя обвинить, тем более их избирателей, экология там на 100500 месте.
Ladycharm: Кроме "распила бюджетов", от России вариантов не будет :)
Я так понимаю в этих странах есть оппозиция, которая спит и видит как бы поймать действующую власть на распилах, но почему то не ловят :)
Есть еще второй вариант, о всемирных заговорах против некоторых стран.
И наконец третий, нууу тууупыыые :)
Но я хочу услышать какой-то разумный ответ. Вряд ли развитые страны разом сошли с ума или назло кому-то в убыток себе ставят ветряки.
---------- Добавлено 01.08.2016 в 21:18 ----------
Разумнее делить энергию на возобновляемую и не возобновляемую, на более экологичную и менее экологичную.
Я бы отнес, газ к экологичным, а гидро к экологичным и возобновляемым. Гидро это совсем не плохо, если это не густонаселенная страна, где надо затапливать большие площади. Газ, для стран его добывающих это отличный вариант.
Wiiseacre: Что в итоге - в некоторых местах (в том числе, такие места есть и в России), можно получать альтернативную энергию, и иногда это даже окупается без субсидирования. Но как только маневровые мощности, все сразу забывают про экологию, хватают совковые лопаты и бегут к ближайшему вагону с углём.
Луддиты читать не любят, перечитайте топик, альтернативная энергия уже окупается без субсидий и ежегодно она дешевеет, чего не скажешь о традиционной энергетике.
---------- Добавлено 01.08.2016 в 18:48 ----------
Евген: по пол-евро за киловатт когда - тогда пердежный пар собирать выгодно.
а пока у меня в розетке 4 цента киловатт - плевать я хотел на ваши нанотехнологии.
Я уже приводил примеры, что цена на электроэнергию не имеет решающего значения (в разумных пределах) ни для развития экономики, ни для населения.
Самая дешевая энергия в Европе в Украине, а самая дорогая вроде в Дании. Сравните экономики и уровень жизни людей :)
---------- Добавлено 01.08.2016 в 19:12 ----------
И еще, господа, которые не верят в альтернативную энергетику. Можете ответить на один простой вопрос. Почему самые богатые страны, их правительства, эксперты и т.п. делают ставку в ближайшем будущем именно на нее, зачем тратят деньги? Вопрос на самом деле простой, попробуйте на него ответить.
Евген: так тут вопросы веры обсуждают? а можно не верить?
и я вам еще раз скажу - без прорыва в альт энергетике никакого прорыва не будет. ну не выгодно и все тут..
Вам несколько страниц назад показали с цифрами, что выгодно, вы уже все забыли? 🍿
Евген: так вы определитесь кто луддит то, а то выходит британское правительство - луддиты!
Государство не может вот так взять и разом закрыть все ТЭЦ, АЭС, не стоить новые и перейти на альтернативу. Все понимают, что переход будет постепенный. Поэтому и планы 2025-2030 и далее.
Лошадей тоже не всех сразу заменили на машины, даже сейчас в сельской местности лошадей бывает используют :) Просто поверьте, если все будет так развиваться, то мир лет через 10 будет другой в плане энергетики, это заметно уже сейчас. Но кто-то упорно не хочет этого замечать.
Смешные люди это луддиты. Вам ссылок скинуть, что и в РФ строят солнечные станции? Нууу, тууупые?
Когда луддитов уже поводили носом по фактам о стоимости альтернативной энергии, они теперь перешли на откровенный трэш, факт строительства любой другой электростанции кроме ветряков и солнечных считается поводом для насмешек.
Hallogallo: Причем здесь 1998-й... Тогда же другая причина обвала валюты была.
Расскажите какая была причина падения рубля в 1998 году по вашему мнению? Может стоит посмотреть на график цен на нефть в 1998 году?
Hallogallo: К тому же, после дефолта экономика начала бодро расти.
Экономика начала расти из-за падения рубля, а не из за дефолта. Сейчас такого явления увы не наблюдается.
Hallogallo: В 2014-м рубль на 1/2 обвалился из-за падений нефтяных котировок (это видно по тому, что в той же Норвегии, точно так же зависимой от экспорта нефти, крона упала на 1/3), на 1/2 из-за санкций.
Нельзя вот так в лоб сравнивать разные экономики и курсы валют. Если в Норвегии крона просела на треть, это не значит, что и в РФ должен был рубль просесть ровно на 1/3.
Hallogallo: Для падения еще есть варианты, реальность щедрая)))
Но чтобы дефолт... Пока государство не прибегает активно к кредитованию.
Новость как раз и была по поводу планов резкого наращивания внутренних заимствований. Хотя конечно ситуация далека от 1998 года.
Где вы такие шедевры находите:
🤣
И гугл тууупой? :))) Я так понимаю умные остались только на серче и то уже не все, редеют ваши ряды :)
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2013/08/05/soosnovatel-google-sergej-brin-investiroval-v-iskusstvennoe
Им тоже отпиливают .... 🙅
Все воруют! И для воровства выбрали именно альтернативную энергию, в традиционных вещах украсть не удается :)
А лучше почитать вот https://slon.ru/posts/71153
Я тут выше привёл ссылку на то, как она окупается - платите $14 000 долларов за МВт*час, когда соседи платят $100, держите под рукой крупные ЛЭП, соединённые с ТЭЦ, и законсервированные ТЭЦ тоже нужны под боком, на всякий случай. Тогда она окупится.
Почитайте топик с начала там полно цифр и ссылок, что все прекрасно окупается и стоимость солнечной энергии понижается ежегодно. Поищите в интернете на график стоимости за киловатт, как он изменился за последние 20 лет в солнечной энергетике.
Обожаю этот момент. По-моему, отличный ответ на ваш вопрос. Ставку на неё делают потому, что никто больше не платит людям за "прикидки", всем проще делать то, что требуют избиратели 4-8 лет, а потом - хоть трава не расти. Теперь не только избиратели, но и политики "живут сегодняшним днём".
А с чего избиратели вдруг требуют? :))) Это ответ в стиле нуууу туууупые. Глупые избиратели требуют перейти на солнечную панели и ветряки? А яблоневые сады на Марсе они не требуют разбить? Ладно в ЕС есть пунктик на экологии, но США в этом никак нельзя обвинить, тем более их избирателей, экология там на 100500 месте.
Кроме "распила бюджетов", от России вариантов не будет :)
Я так понимаю в этих странах есть оппозиция, которая спит и видит как бы поймать действующую власть на распилах, но почему то не ловят :)
Есть еще второй вариант, о всемирных заговорах против некоторых стран.
И наконец третий, нууу тууупыыые :)
Но я хочу услышать какой-то разумный ответ. Вряд ли развитые страны разом сошли с ума или назло кому-то в убыток себе ставят ветряки.
---------- Добавлено 01.08.2016 в 21:18 ----------
Разумнее делить энергию на возобновляемую и не возобновляемую, на более экологичную и менее экологичную.
Я бы отнес, газ к экологичным, а гидро к экологичным и возобновляемым. Гидро это совсем не плохо, если это не густонаселенная страна, где надо затапливать большие площади. Газ, для стран его добывающих это отличный вариант.
Что в итоге - в некоторых местах (в том числе, такие места есть и в России), можно получать альтернативную энергию, и иногда это даже окупается без субсидирования. Но как только маневровые мощности, все сразу забывают про экологию, хватают совковые лопаты и бегут к ближайшему вагону с углём.
Луддиты читать не любят, перечитайте топик, альтернативная энергия уже окупается без субсидий и ежегодно она дешевеет, чего не скажешь о традиционной энергетике.
---------- Добавлено 01.08.2016 в 18:48 ----------
по пол-евро за киловатт когда - тогда пердежный пар собирать выгодно.
а пока у меня в розетке 4 цента киловатт - плевать я хотел на ваши нанотехнологии.
Я уже приводил примеры, что цена на электроэнергию не имеет решающего значения (в разумных пределах) ни для развития экономики, ни для населения.
Самая дешевая энергия в Европе в Украине, а самая дорогая вроде в Дании. Сравните экономики и уровень жизни людей :)
---------- Добавлено 01.08.2016 в 19:12 ----------
И еще, господа, которые не верят в альтернативную энергетику. Можете ответить на один простой вопрос. Почему самые богатые страны, их правительства, эксперты и т.п. делают ставку в ближайшем будущем именно на нее, зачем тратят деньги? Вопрос на самом деле простой, попробуйте на него ответить.
так тут вопросы веры обсуждают? а можно не верить?
и я вам еще раз скажу - без прорыва в альт энергетике никакого прорыва не будет. ну не выгодно и все тут..
Вам несколько страниц назад показали с цифрами, что выгодно, вы уже все забыли? 🍿
Можете повторить урок.
так вы определитесь кто луддит то, а то выходит британское правительство - луддиты!
Государство не может вот так взять и разом закрыть все ТЭЦ, АЭС, не стоить новые и перейти на альтернативу. Все понимают, что переход будет постепенный. Поэтому и планы 2025-2030 и далее.
Лошадей тоже не всех сразу заменили на машины, даже сейчас в сельской местности лошадей бывает используют :) Просто поверьте, если все будет так развиваться, то мир лет через 10 будет другой в плане энергетики, это заметно уже сейчас. Но кто-то упорно не хочет этого замечать.
Смешные люди это луддиты. Вам ссылок скинуть, что и в РФ строят солнечные станции? Нууу, тууупые?
Когда луддитов уже поводили носом по фактам о стоимости альтернативной энергии, они теперь перешли на откровенный трэш, факт строительства любой другой электростанции кроме ветряков и солнечных считается поводом для насмешек.
ТС, лучше обратите внимание на группы в соцсетях, бывают продаются хорошие варианты, окупаемость быстрее чем у сайтов. А еще лучше на арбитраж.
Причем здесь 1998-й... Тогда же другая причина обвала валюты была.
Расскажите какая была причина падения рубля в 1998 году по вашему мнению? Может стоит посмотреть на график цен на нефть в 1998 году?
К тому же, после дефолта экономика начала бодро расти.
Экономика начала расти из-за падения рубля, а не из за дефолта. Сейчас такого явления увы не наблюдается.
В 2014-м рубль на 1/2 обвалился из-за падений нефтяных котировок (это видно по тому, что в той же Норвегии, точно так же зависимой от экспорта нефти, крона упала на 1/3), на 1/2 из-за санкций.
Нельзя вот так в лоб сравнивать разные экономики и курсы валют. Если в Норвегии крона просела на треть, это не значит, что и в РФ должен был рубль просесть ровно на 1/3.
Для падения еще есть варианты, реальность щедрая)))
Но чтобы дефолт... Пока государство не прибегает активно к кредитованию.
Новость как раз и была по поводу планов резкого наращивания внутренних заимствований. Хотя конечно ситуация далека от 1998 года.