Visuall

Visuall
Рейтинг
340
Регистрация
13.12.2007
sezarius:
и из газа электричество во много раз дешевле солнечного, вывод я писал выше - весь этот фетиш вокруг солнечной энергии на данный момент убыточен, как и элетромобили которые даже не окупаются, не то чтобы выгода была

Для вас фетиш, для Германии нет. Раньше лошади были дешевле и надежней автомобилей. Я приводил выше расчеты, что солнечная энергия постоянно дешевеет, если конечно и газ будет постоянно дешеветь, это будет не плохо для потребителей.

Basilisk:
Ну да, так и есть.
Вопрос в том, а при чем тут Россия?
Нефть, газ и уголь - как ни крути - кто больше производит и экспортирует - Норвегия или Германия?

Россия при том, тут распространена точка зрения, что альтернативная энергетика это чушь, нефть и газ вечен, европейцы дураки производят дорогую энергию. Если вы такие умные воспользуйтесь конкурентным преимуществом, дешевой энергией, но я что-то не вижу, чтобы какие-то российские товары выигрывали конкуренцию у европейских. Или для чего тогда эта дешевая энергия нужна? В РФ энергия дешевле, почти нет альтернативной энергии и кому от этого легче?

По моему тут все просто, РФ понимает, что переход на альтернативу это в будущем смерть для текущей нефте-газовой экономики, но вместо того чтобы перестраивать экономику легче считать европейцев дураками.

Basilisk:
Почему в прекрасных немецких средневековых городках местные отели отапливают дровами, а в Норвегии - газом? :)

Бедные немцы кроме дров у них ничего нет :(

Я кстати не против газа, газ это чистое топливо.

spbs:
Поэтому готова сотрудничать с Газпромом по прокладке еще 1 ветки газопровода😮.

Это вопрос не ко мне, я только цитировал Блумберг. Там не сказано, что она уже перешла. Я привел пример стран которые полностью перешли на возобновляемую энергию, Германия только на пути к этому, с каждым годом все ближе. И вопреки крикам "невыгодно", "банкротства" экономика Германии себя чувствует намного лучше тех стран, которые такие планы не строят, а продолжают качать нефть, газ и посмеиваются над глупыми немцами.

---------- Добавлено 16.05.2016 в 23:45 ----------

Basilisk:
Экономика такая штука, что конкурентна не при высоких ценах на электричество, а при низких ценах в других странах.
Это нечестно и может многим не нравится, да, но это факт :)

К примеру, Норвегия вроде бы в пересчете на население экспортирует больше газа-нефти, но живут ведь как-то, не жалуются. С их зарплатами-то. В отличие от Туркмении. Видимо, дело не в нефти? :)

Конечно дело не в нефти и не в себестоимости электричества! В Норвегии цены на все очень высокие, а уровень жизни один из самых высоких в мире.

А в России при ее газе, нефти, электроэнергия дорожает ежегодно несмотря на всю выгоду газа, угля, атома, тоже парадокс. А промышленность не конкурентна несмотря на низкие цены на газ, нефть.

Dasha_R:
Куда деваются избыточные 40 %? Стоимость электричества в Дании - одна из наивысших в Европе, около 0.5 евро за квтчас.

Не знаю, гуглите. А не все равно какая цена на электричество? Главное чтобы экономика была конкурентна при высоких ценах на электричество и потребители зарабатывали достаточно, чтобы эти траты не били сильно по кошельку. Погуглите про з.п. в Дании.

В Туркмении вроде электричество или бесплатно или почти бесплатно, я не думаю, что туркмены живут лучше датчан и экспортируют что-то кроме природных ресурсов.

Dasha_R:
Visuall, альтернативная энергетика с нынешней ценой углеводородов вылетает в трубу. Ее и раньше субсидировали, так хоть смысл был.
"Помирать, так с музыкой - запевайте, Блумберг!" :)

Мне это напоминает тексты о загнивании Запада во времена СССР, Союза давно нет, а Запад все никак не сгнил :)

Факты говорят об обратном, альтернативная энергетика очень даже развивается, цена ее падает. А вот прибыли традиционных нефте-газопроизводителей снижаются.

Интересно, если бы вы жили в стране которая импортирует газ-нефть вы бы также рассуждали? :)

---------- Добавлено 16.05.2016 в 23:36 ----------

sezarius:
компании по производству солнечных батарей которые обанкротились в Германии

Зачем мне читать про банкротства? Вы скажите другое, солнечных батарей производят меньше или больше с каждым годом? Выработка солнечное энергии больше или меньше?

Можно привести гигантские цифры банкротств строительных фирм и сделать вывод, что дома строить не выгодно, выгодней рыть землянки! И их действительно выгодней рыть! Вырыл и живешь, а квартира сколько денег стоит, да за такие деньги 100500 землянок можно вырыть!

sezarius:
да, только вы забыли указать, что много лет Германия субсидировала установку солнечных батарей тратя по 8 млрд евро в год.

на те деньги, которое правительство Германии потратило на солнечные батареи можно было бы построить 5 атомных электростанций минимум

Это что-то меняет? Или лучше быть зависимыми от других стран в вопросах энергообеспечения, но не тратить 8 млрд. евро?

Доля атомной энергетики в мировом энергобалансе неуклонно падает.

Есть еще Исландия и Норвегия, которые полностью перешли на возобновляемые источники энергии, в том числе гидро и геотермальные.

Ну и 2015 год был самым успешным для возобновляемой энергетики. Она получила небывалое количество инвестиций, которые в два раза превысили вложения в ископаемые источники энергии, писало агентство Bloomberg.

Начиная с 1970-х годов стоимость производства солнечной энергии упала в 150 раз. С 2000 года ее объем успел семь раз удвоиться, а объем энергии от ветра за это же время удвоился четыре раза. К 2018 году объем солнечной энергии снова обещает вырасти в два раза, в то время как объем ветровой увеличится в полтора.

При этом, по данным Bloomberg New Energy Finance, каждый раз, когда объем производства энергии, полученной с помощью ветра, удваивается, ее стоимость падает на 19%, а солнечной – на 24%.

Германия уже может полностью обеспечивать себя энергией с помощью возобновляемых источников, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на данные Agora Energiewende, исследовательского института в Берлине. Выработка энергии на солнечных и ветряных электростанциях достигла максимума в минувшее воскресенье — 45,5 ГВт при спросе в 45,8 ГВт.

В результате пересыщения внутреннего рынка рыночные цены на электричество ушли в область отрицательных значений и достигли минус €50 за 1 МВтч.

А Дания, например, уже вырабатывает 140% общенационального спроса на энергию с помощью возобновляемых источников.

Adviscash:
В Прибалтике вроде проще. Недвижимость купи = гражданство получи.

Нет, вы не правы.

colorito:
Первую копию продал не в сети, а в реале

И потом тебя нашли и мучили 2 месяца на диване? 😮

Какой каждый день, для сборок сливок надо корову купить, вырастить, через 2 года будет молоко и сливки! Да и стоит корова не 1500 руб.

Сборка сливок и нужда в оконцовке - это круто! :)

Мучился лежа на диване - тоже пойдет.

Всего: 7776