Peeter

Рейтинг
25
Регистрация
18.11.2007
webcat:
Ну а про Петера... Я тут тоже много колкостей ему писала
НО!!! Я понимаю и принимаю его позицию по отношению к России. Потому что у эстонского народа есть обида и от этого никуда не деться

Повторяю еще раз позицию подавляющего большинства эстонцев по отоношении к России и русским: "Живите у себя дома богато и счастливо, с песнями и плясками, но не мешайте другим делать то же самое."

AndyM:
Да в нашей общей историй была такая присказка "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы"
Давайте ребята как в прибалтике действуйте. Кого то вынудят уехать, старшее поколение уходит со временем.

Шутите, что ли? Даже по программе Путина из Эстонии в Россию уехали то ли 13, то ли 16 человек. Или российский пряник недостаточно сладкий или эстонский кнут неправильный.

malls:
Илья я тебя умоляю... На счет всех показателей не скажу, но наша армия на 22 июня 41-го была по двум показателям: численность и качество военной техники на голову выше (точнее примерно в 3 раза) не то что Германии, а всего подлунного мира вместе взятого.
Ржунимагу. Кто-нибудь видел когда-нибудь компанию в которой сразу четыре генеральных директора? А в немецкой армии было четыре Главных штаба!!! Авиации, Вермахта (сухопутки), Военно-Морской и СС. Причем вермахтом руководил лично Гитлер.
Ни в одной стране мира ни до них, ни после никто до такого дебилизма в армии не додумывался. Главный штаб должен быть ОДИН - это аксиома! Просто потому что не могут такнки и самолеты идти в наступление не согласованно друг с другом, а в немецкой армии - могли и ходили. И это великолепная организация???

Ну тут не поспоришь. У нас конечно людей не считали.

Могу добавить, что все немецкие дивизии кроме передовых танковых снабжались при помощи гужевого транспорта, а грузовики у них были от 60-70 разных фирм (трофейные) и нуждались в огромном количестве разных запчастей. (Источник - Martin van Creveld, "Supplying War: Logistics from Wallenstein to Patton")

По мнению Кревельда главной ошибкой немцев было танковое наступление на Ленинград. Они думали, что северо-восточнее Литвы начинаются плохие дороги. Они не знали, что там вообще нет дорог.

Plastilin:
А уж сколько русских и украинцев выучили иностранные языки при переезде на ПМЖ и не счесть. ;)

В 1989 году эстонским языком владели всего 11 % из живущих в Эстонии неэстонцев - то есть почти исключительно лишь "довоенные" русские (причудские староверы и др). Сейчас эстонским в какой-то мере владеют где-то 60-65 % русскоязычных. Остальнве все еще ждут второго госязыка.

Читал недавно два томика мемуаров.

1) Шведский офицер женился в 20-х годах на дочери прибалтийского барона, приехал на ПМЖ в Эстонию и сражу же выучил эстонский язык, хотя домашним языком в семье был немецкий.

2) Дочь белогвардейского офицера (жили с 1919 в Эстонии) пишет в начале 30-х гордо и удивленно: "Мама уже знает некоторые эстонские слова."

Может быть проблема в отношении к другим народам?

:):)

Но от эстонцев почему-то ожидают пламенную любовь к русскому языку, который им на самом деле навязывали силой в условиях оккупации...

На самом деле эстонцы относятся ко всем языкам более-менее нейтрально - язык не виновен в поступках его носителей.

Plastilin:
Это вообще смешной смех высчитывать ушерб от оккупации. Это обычная война, как и везде, сильный захватил слабого, а высчитывать то, что бы было, если бы не было, это очень наивно. Вон Латвия тоже посчитала и счёт предъявила. ;)
Латвия определила сумму ущерба от "советской оккупации"

Интересно, если бы западные страны платили за ущерб в войнах, они бы давно наверное на паперти сидели.
Я не оправдываю войны, просто надо реально смотреть на вещи.

В Чехии например большинство понимает, что при оккупации сразу же находятся местные люди, которые не прочь поработать в оккупационном режиме, поэтому современный негатив на эту тему дальше бытовых сплетен не распространяется. И они же находятся в удивлении, что в Евросоюзе бывает понятие "неграждане".

1) Значит СССР поступил по меньшей мере "наивно", когда высчитал, потребовал и получил после войны репарации от Германии и Финляндии?

2) В самой Чехии, в Норвегии, Франции и др. странах "людей, которые не были прочь поработать в оккупационном режиме", после войны повесили.

3) Статус "негражданин страны" установлен Советом Европы.

nutsa:
Peeter, а для эстонцев изучение русского - обязательно?

В школах объязательны родной и 2 иностранных языка. Первыми иностранными могут быть англ., нем., фр. или рус., вторым любой язык (на Сааремаа например одна гимназия нацеливается на китайский). Ин. языки выбирает сама школа, самая распространенная комбинация англ. + рус.

talia:
В Тартусском университете, если память не изменяет, со дня основания были приняты не только эстонский, но и немецкий язык. И я сейчас не помню, сразу был принят русский, или нет. В принципе, до октябрьского переворота там преподавали и общались на 3-х языках - эстонском, немецком и русском. Это я помню со слов экскурсоводов. А шведы (ну или лучшая их часть :)) и сейчас говорят по-немецки как на втором родном - это я лично слышала, ушами.

Эт к тому, что балтийские страны давно не ограничиваются одним местечковым языком.

talia добавил 20.05.2009 в 21:31

Смотря какой русский. Если вот, например, Аршавин - то до Англии довезет ляхко. :)

Языки преподавания в Тарту:

1632 - 1710 латинский

1882 - 1889 немецкий

1889 - 1918 русский

1918 немецкий

1919 - ..... эстонский

Эстонский язык как отдельная дисциплина преподавался начиная с основания универа в 1632.

AndyM:
А он не боится, это вы боитесь. Признать что фашисты, признанные во всем мире военными преступниками, у вас герои. Что люди которые воевали, в том числе и за вашу шкурку лично, в вашей стране объявлены преступниками. Что ваши правители ругая Россию, при этом требуют денег именно от нее.
Так кто не хочет знать и помнить историю?

Глубокий вздох ...

1) Никакие фашисты и тем более военные преступники у нас никогда героями не считались и не признавались.

2) Воевавшие на советской стороне у нас преступниками не объявлены. Их могилы у нас ухожены не хуже (а может быть и лучше) чем воинские захоронения в России. Преступниками объявлены участники актов геноцида против народа.

3) Да, ущерб от советской оккупации вычитан, но счет вам вряд ли кто-то выставит.

Всего: 1207