SEO2000: Да я разве говорил что ты в чем-то виноват?)
Ты просто по меньше внимания к своей персоне привлекай топиками с кричащими заголовками и делов то.
Я еще не заметил, что скромность котировалвсь бы на форуме высоко ...
SEO2000: Peeter Да никому не интересна твоя Эстония, ну фашисты вы там или не фашисты какая кому разница?
Ну был эстонский легион эСэС ну и фиг с ним! Ну награждают у вас до сих пор бывших легионеров, ну и на здоровье))
Петер, ну хватит страну свою пиарить так бесталанно и коряво, ей богу.
Когда ваши легионеры с миссией на Марс полетят вот тогда и поднимай шумиху))
А я в чем виноват? Пиарят нас неустанно "Время", "Вести", regnum.ru и пр. наши друзья.
Independence: Если люди выросли в мультиязычной среде, в этом нет ничего необычного. Но и знание тоже бывает разным. Умение человека поддержать разговор на каком-то языке, совсем не означает, что этот же человек сможет сдать экзамен по этому языку, умеет читать и писать на этом языке. Я совсем не удивлюсь, если люди в этой деревне были неграмотными в общепринятом понимании этого слова (то есть вообще ни на каком языке ни читать, ни писать не умели), но в бытовом и житейском плане общаться могли.
К сожалению Ваше предположение о возможной неграмотности эстонских крестьян показывает еще раз, что наши исходные точки/данные при дискуссиях не совпадают. Эстонцы были 1850-1917 единственным полностью грамотным народом РИ. (На это обратил когда-то внимание даже Великий Ленин.) Сеть сельских школ по всей стране была создана уже в конце 17 века. А там в Эстонке местные мне говорили. что в 60-х годах им удалось играя на трениях между грузинами и абхазами восстановить преподавание эстонского языка в местной школе, которое было прервано в 1937.
Skie: За ссылку спасибо, но там бухгалтерия сухая, а хотелось услышать живое мнение очевидца.
(SavaHost, спасибо)
А бухгалтерия мне показалась не очень оптимистичной:
ВВП 248149
Сумма внешней задолженности 298227,2
импорт 170112,3
экспорт 132271,1
Из ссылки Петера следует что Эстония сама экспортирует электроэнергию и в достаточной степени обеспечивает себя газом произведенным из сланцев, так что с энергонезависимостью у Эстонии всё в порядке, может и не придётся покупать.
В Латвии и Литве наверное похуже.
Сумма внешней задолженности - это не госдолг (который у нас незначительный), а задолженности фирм и частных лиц банкам. После перехода двух главных банков в руки шведов они стали "внешними". Так что ничего страшного.
Разница между импортом и экспортом после перехода потребительского бума быстро сокращается.
"Глазами очевидца" могу сказать, что у нас сильно пропагируют и поощряют инновацию и малое предпринимательство. Малые предприятия производят и экспортируют весьма разные вещи от малотиражных печатных схем до специальных пограничных катеров.
Газ из сланцев в данный момент не производят - природный дешевле.
Skie: Peeter, расскажите в двух словах, на чём зарабатывают прибалтийские страны.
Транзит, шпроты, это же наверное не всё?
Наверное многим будет интересно.
На самом деле среднем раз в два года я бываю до такой степени нетрезвым, что поправляю какой-то фактик на дельфях. Следующим утром чувствую себя очень грязным ...
IndexSa: dex, :) поржал, спасибо.
А еще я путаю, где Эстония, где Латвия, еще Литва есть....
А над великим и могучим ржать можно?
Когда-то мне пришлось пожить в деревне Эстонка вблизи Сухуми. Местные люди считали естественным знать кроме родного эстонского еще и грузинский, абхазский и русский.
Калинин: NetBot, кстати, я с удовольствием почитал бы топик именно об Эстонии, причем открытый именно Пеетером, на такую, например тему: "История Эстонии глазами эстонских, немецких и российских исследователей: разные взгляды, разные выводы".
И желательно так чтоб был освещен период, скажем, с VII по XIII век (ну это для меня лично, благо я уж тут поднаторел в собственных околооисторических изысканих об Ингерманландии, корелах, чуди и прочем. Интереснейшая тема).
Пеетер, осилишь? Серьезно спрашиваю, без подколок. С удовольствием и без всякого стёба поучаствую.
(А, кстати, может и 6666 присоединится - он вроде как копал Новую Ладогу, которая, в общем, тоже входит в Северо-Западный регион).
Мне наверно не справиться - я не историк и кроме того на кириллице печатаю медленно. Могу только сказать, что насколько я знаю, особых разногласий в толковании событий как 10, так и 20 века между серьезными учеными разных стран нет. В названный Вами период народы этого региона жили в основном по весьма скучному графику - весной-летом поле пахали, зимой к соседям в гости ходили - то есть грабить.
NetBot: Пользуясь случаем (и пока не закрыли топик), хочу сразу обвинить Пеетю за то, что опять всё свели к Эстонии и направили тему в накатанную колею.
Предлагаю слово "Эстония" внести в список запрещённых слов наравне с с "******" и "******". 🙅
Для упертых националистов попробую аналогию:
как рыба-чистяльшик и акула
чистильшик получает только сырье, а отдает качественную услугу - избавление профилактику болезней
кто тут паразитирует на ком?
Акула скажет, что она кормит рыбку нахаляву
За рыбку Вы уже высказались про сырье и готовую продукцию
Так уж сложилось, что маленькая рыбка в текущей геополитике не может без акул.
Чего тут бушевать-то? Вы же не хотите есть только сыр при свете свечки?
Я не понял ...
Значит поставщики сырья - интернационалисты, а страны, перерабатывающие сырье в готовую продукцию, националистические per se?
Да я разве говорил что ты в чем-то виноват?)
Ты просто по меньше внимания к своей персоне привлекай топиками с кричащими заголовками и делов то.
Я еще не заметил, что скромность котировалвсь бы на форуме высоко ...
Peeter Да никому не интересна твоя Эстония, ну фашисты вы там или не фашисты какая кому разница?
Ну был эстонский легион эСэС ну и фиг с ним! Ну награждают у вас до сих пор бывших легионеров, ну и на здоровье))
Петер, ну хватит страну свою пиарить так бесталанно и коряво, ей богу.
Когда ваши легионеры с миссией на Марс полетят вот тогда и поднимай шумиху))
А я в чем виноват? Пиарят нас неустанно "Время", "Вести", regnum.ru и пр. наши друзья.
Если люди выросли в мультиязычной среде, в этом нет ничего необычного. Но и знание тоже бывает разным. Умение человека поддержать разговор на каком-то языке, совсем не означает, что этот же человек сможет сдать экзамен по этому языку, умеет читать и писать на этом языке. Я совсем не удивлюсь, если люди в этой деревне были неграмотными в общепринятом понимании этого слова (то есть вообще ни на каком языке ни читать, ни писать не умели), но в бытовом и житейском плане общаться могли.
К сожалению Ваше предположение о возможной неграмотности эстонских крестьян показывает еще раз, что наши исходные точки/данные при дискуссиях не совпадают. Эстонцы были 1850-1917 единственным полностью грамотным народом РИ. (На это обратил когда-то внимание даже Великий Ленин.) Сеть сельских школ по всей стране была создана уже в конце 17 века. А там в Эстонке местные мне говорили. что в 60-х годах им удалось играя на трениях между грузинами и абхазами восстановить преподавание эстонского языка в местной школе, которое было прервано в 1937.
За ссылку спасибо, но там бухгалтерия сухая, а хотелось услышать живое мнение очевидца.
(SavaHost, спасибо)
А бухгалтерия мне показалась не очень оптимистичной:
ВВП 248149
Сумма внешней задолженности 298227,2
импорт 170112,3
экспорт 132271,1
Из ссылки Петера следует что Эстония сама экспортирует электроэнергию и в достаточной степени обеспечивает себя газом произведенным из сланцев, так что с энергонезависимостью у Эстонии всё в порядке, может и не придётся покупать.
В Латвии и Литве наверное похуже.
Сумма внешней задолженности - это не госдолг (который у нас незначительный), а задолженности фирм и частных лиц банкам. После перехода двух главных банков в руки шведов они стали "внешними". Так что ничего страшного.
Разница между импортом и экспортом после перехода потребительского бума быстро сокращается.
"Глазами очевидца" могу сказать, что у нас сильно пропагируют и поощряют инновацию и малое предпринимательство. Малые предприятия производят и экспортируют весьма разные вещи от малотиражных печатных схем до специальных пограничных катеров.
Газ из сланцев в данный момент не производят - природный дешевле.
Peeter, расскажите в двух словах, на чём зарабатывают прибалтийские страны.
Транзит, шпроты, это же наверное не всё?
Наверное многим будет интересно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/en.html
Peeter добавил 26.05.2009 в 23:00
Вы не ответили на вопрос)))
Сомневаетесь в моей порядочности?
На самом деле среднем раз в два года я бываю до такой степени нетрезвым, что поправляю какой-то фактик на дельфях. Следующим утром чувствую себя очень грязным ...
dex, :) поржал, спасибо.
А еще я путаю, где Эстония, где Латвия, еще Литва есть....
А над великим и могучим ржать можно?
Когда-то мне пришлось пожить в деревне Эстонка вблизи Сухуми. Местные люди считали естественным знать кроме родного эстонского еще и грузинский, абхазский и русский.
NetBot, кстати, я с удовольствием почитал бы топик именно об Эстонии, причем открытый именно Пеетером, на такую, например тему: "История Эстонии глазами эстонских, немецких и российских исследователей: разные взгляды, разные выводы".
И желательно так чтоб был освещен период, скажем, с VII по XIII век (ну это для меня лично, благо я уж тут поднаторел в собственных околооисторических изысканих об Ингерманландии, корелах, чуди и прочем. Интереснейшая тема).
Пеетер, осилишь? Серьезно спрашиваю, без подколок. С удовольствием и без всякого стёба поучаствую.
(А, кстати, может и 6666 присоединится - он вроде как копал Новую Ладогу, которая, в общем, тоже входит в Северо-Западный регион).
Мне наверно не справиться - я не историк и кроме того на кириллице печатаю медленно. Могу только сказать, что насколько я знаю, особых разногласий в толковании событий как 10, так и 20 века между серьезными учеными разных стран нет. В названный Вами период народы этого региона жили в основном по весьма скучному графику - весной-летом поле пахали, зимой к соседям в гости ходили - то есть грабить.
Пользуясь случаем (и пока не закрыли топик), хочу сразу обвинить Пеетю за то, что опять всё свели к Эстонии и направили тему в накатанную колею.
Предлагаю слово "Эстония" внести в список запрещённых слов наравне с с "******" и "******". 🙅
Это не я был, не я, а Калинин!
ну, продолжайте, продолжайте...
Для упертых националистов попробую аналогию:
как рыба-чистяльшик и акула
чистильшик получает только сырье, а отдает качественную услугу - избавление профилактику болезней
кто тут паразитирует на ком?
Акула скажет, что она кормит рыбку нахаляву
За рыбку Вы уже высказались про сырье и готовую продукцию
Так уж сложилось, что маленькая рыбка в текущей геополитике не может без акул.
Чего тут бушевать-то? Вы же не хотите есть только сыр при свете свечки?
Я не понял ...
Значит поставщики сырья - интернационалисты, а страны, перерабатывающие сырье в готовую продукцию, националистические per se?
а курс-то тут при чем? вернее это не индикатор и для экономики нефигово бы его еще снизить, похоже...
про остальное - не буду спорить, но мне кажется факт, что именно на офшорах и сырье и жила прибалтика последние годы
dex добавил 26.05.2009 в 18:37
в общем этот национализм вреден 🍻
Вы правы только в одном - примерно 4/5 импорта стран Балтии из России составляет сырье, а примерно 4/5 экспорта в Россию готовая продукция.