UZPN

Рейтинг
58
Регистрация
16.10.2007
mumur:
Согласен, +1. Меньше всего я имел желание лезть в данном случае в термины

Собственно да, что Вы имели в виду понятно. Предлагаю по этому поводу заранее засрать Дальний Восток, что бы туда китайцы не ломанулись.

mumur:
Получается шибко однобокая цифра, не? Если я дам Васе Пупкину тыщу баксов за то, что он сожжет свою квартиру, его ВВП составит тыщу баксов?

Однобокая. А почему она должна быть многогранная? Я конечно в экономике мало чего понимаю, но мне кажется что как раз таки правильно иметь много показателей каждый из которых отображает какую-то одну величину имеющую физический смысл, чем один универсальный который отвечает за всю экономику сразу во всех отношениях. Зачем он нужен такой универсальный? Ни анализировать его невозможно ни нюансов каких либо, характеризующих особенности данной экономики в данной ситуации он не покажет.

А пример Ваш естественно не правильный. ВВП показатель статистический и поэтому не имеет отношения к одному человеку или одноразово оказанной услуге.

mumur:
ВВП с учетом ущерба никогда не рос больше чем на 3% в год с минусами в отдельные годы;

Странно, я всегда думал что ВВП - это сколько произвели столько и ВВП. А что там на это было потрачено - это уже какие-то другие показатели.

AndicCm:
Если приблизительно понятно - озвучивайте ИМХО Россия в том числе не может обойтись без долга от США. Так что долги типа есть. Но только одни вернуть не могут, другие забрать не могут. Так чего тогда вообще ныть о его размере?

Вы уже сами озвучили. Все так, бежать из американских облигаций некуда. Но от этого только хуже, потому что это сдерживает обвал только до поры до времени и чем дольше сдерживает тем больше шансов на ПП в конце всего этого и меньше шансов на плавное разруливание.

Что касается размеров долга, то напрягает не сам долг, а совокупность: большой долг + очень большой текущий дефицит бюджета + слабость экономики.

AndicCm:
И такой вопрос, чтобы понимать к чему я клоню. Может ли Россия при современном устройстве финансовой системы обойтись без того, чтобы быть кредитором США?

К чему вы клоните приблизительно понятно - боюсь ничего нового вы не скажете. Но пример неудачный - Россия, как раз таки может. И должна была вкладывать деньги в развитие, а не в кубышку.

AndicCm:
А кому США должны то?

я не кризисовед, но: 4,5 трлн другим государствам, 1,5 трлн ФРС, остальное всяческим фондам и инвесторам. Среди которых доля американских высокая. В частности из всего этого куска выделяют 1 трлн долга американским "домашним хозяйствам".

boga@voxnet.ru, он могучий только до тех пор пока им не пользуются. Как только финансовый мир посчитает что рейтингами манипулируют, эти агентства сразу перестанут кого-либо интересовать.

boga@voxnet.ru, я не знаю. С одной стороны кажется что должны контролировать. С другой такое мнение основывается только на нашей российской привычке считать что всех все контролируют (потому что в России так и есть). Суды ведь, например, они не контролируют. Вроде :)

UZPN добавил 08.08.2011 в 11:12

А вообще если представить себе что рейтинговые агентства полностью независимые, то незавидное положение у человека, который должен брать на себя ответственность за понижение рейтинга США.

kin123:
Господа, у кого какие прогнозы, по отношению USD/RUB?

Эксперты ВШЭ прогнозируют девальвацию в 2012. И их в этом прогнозе более-менее все экономисты поддерживают :)

И это если нефть не будет падать, а она уже лыжи смазала.

kin123:
Бакс, полез вверх, класс рейтинг им понизили, а волюта их только дорожает…

К рублю? Так это не бакс вверх полез, а рубль вниз. Вы инвестиционный рейтинг России посмотрите, сравните с пониженным американским и будет Вам спокойнее :)

Слава Шевцов:
Только чиновники во всём мире одинаковы: написано, что в их активах могут быть ценные бумаги только рейтинга ААА? Значит АА+ надо продавать. Это же чиновники, они на себя ответственность не возьмут - им проще до хаоса довести весь мир, лишь бы лично не отвечать за нарушение своего локального регламента.

В принципе да, но есть моменты:

1. Покупать в таких объемах больше нечего.

2. Что бы по обычным бумагам (не гос США) сработал этот механизм нужно что бы два агентства понизили.

3. Всякие аналитики говорят что правила по гос бумагам США во многих (или в большинстве?) фондах прописаны отдельно. Когда писались эти правила подразумевалось что есть рейтинг ААА, а есть рейтинг США который на самом деле еще выше чем ААА. Сейчас ситуация изменилась, но тем не менее такие правила автоматически не срабатывают именно по гос. обязательствам США.

Слава Шевцов:
Причём не только бумаг государства, но и компаний этого государства. Например, в уставе пенсионного фонда записано, что у него в портфеле могут быть акции и облигации государства и компраний только степени надёжности ААА. У США меняется рейтинг на АА+ => у всех компаний в США рейтинг не выше АА+ => всё это нужно продавать согласно устава.

Да, компаниям придется одалживаться подороже. Но не сейчас - нужно что бы еще одно агентство понизило. Кстати fitch пока не высказались - сказали что в течении августа определятся.

Но кстати хрен его знает на сколько это важно. Дешевых денег болтается по рынкам и валяется непристроенными в закромах банков и всяческих фондов немеренно (как говорят аналитики опять же), они все должны их кому-то одалживать, а в нынешней ситуации это проблематично. Так что может даже и на процентные ставки этот рейтинг, даже в случае его подтверждения еще одним агентством, не сильно повлияет.

UZPN добавил 06.08.2011 в 18:28

SEOSPIDER:
не поднимут больше планку, 100500%.

отменят к чертям свинячим и будут без планки занимать :)

Всего: 1023