somick

Рейтинг
140
Регистрация
20.08.2007
ATrade:
Некоторые - это страны Африки наверное? И да - думаете это все государство обеспечило человеку?

Все плохое - они виноваты, все хорошее - моя заслуга. Я сильно сомневаюсь, что, например, родившись в КНДР он смог бы повторить свои достижения на бис.

<!--WEB-->:
Я вот в свое время по долгу службы поездил по стране. И поймал себя на мысля - чем уровень жизни в регионе выше, тем люди добрее и даже, как бы, интеллигентнее. И наоборот: где денег нет у людей, там только хамство и пьянство. Вывод я для себя сделал, ну а Вы можете думать, что по каким-то загадочным причинам, скажем, в Мордовии люди рождаются более злые, чем в Питере, Москве, Екатеринбурге.

На 110% с вами согласен. Мало того, условия в которых находится человек очень меняют его. Вы никогда не задумывались вот над чем. Вот живет себе страна. люди работают, учатся, рожают детей. И вдруг война, межнациональная, допустим. И начинают отрезать уши, головы, насиловать женщин, стрелять в детей, резать стариков... кто все это делает? Те самые люди, которые учились, работали, рожали... но не все, а какая-то часть из них. Это те люди, которые остаются в рамках цивилизации только под страхом возмездия. Они не делают зла не потому что им это неприятно или не хотят - они боятся возмездия. Так вот война снимает эти рамки. Этих людей много и они живут рядом с вами.

Пока они сытые и довольные, пока они боятся возмездия, они живут и не сильно вредят. Именно эти люди руководствуются принципом "Мне можно, потому что не запрещено и ничего мне за это не будет". Именно они гадят по маленьку, создавая проблемы окружающим в разных бытовых вещах.

Чем ближе ситуация к экстремальной (ниже уровень жизни), тем эти люди заметнее проявляют себя. Отсюда ваши наблюдения. Держать их сытыми в страхе - эффективно, но следует стремиться к тому, чтобы этих людей было как можно меньше в обществе. И, зачастую, такого человека можно неожиданно обнаружить в себе.

Но это к теме не относится. К слову пришлось. Ваши наблюдения верные, но государство в этом виновато лишь косвенно.

Если за себя и семью, то у меня все нормально, все сыты, одеты, обуты, отдыхаем, когда захотим.

Ну вот, видите как хорошо, а вы говорите государство плохое. А в некоторых странах это недостижимая мечта. Кстати, в нашей стране было так же еще недавно.

Калинин:
Это набор идиотских затасканных фраз.
Я заслуживаю не такое правительство, которое имею, я заслуживаю гораздо, гораздо лучшего правительства.
Кто так не считает - полновесный идиот.

Вы не есть весь народ. Если вы считаете, что государство вас не достойно, то найдите более достойное.

Причем, самое интересное, что все считают себя красавцами и культурными личностями. Возникает вопрос: кто выбрасывает мусор в окна, кто гоняет по тротуарам под девизом "Знака-то нет", кто орет пьяным у меня под окнами и т.д. и т.п. На форуме почитаешь - все красавцы удалые, а на улицу выйдешь - быдляк на 70%. То ли на форуме те самые 30% сидят и на улицу не ходят, то ли кто-то лукавит и в своем глазу не все видит.

Калинин, это я не про Вас лично. Причем, я уверен, что Вы не относитесь к моим на глаз прикинутым 70%. Но в целом все именно так: толпа вокруг состоит из быдлобаранов более чем на половину, но каждого отдельно спросишь - не он, он красавец и жертва власти.

В целом, да, это набор затасканых фраз, которые однако не стали от этого менее мудрыми. Библию вон вообще зацитировали всю за последние 2 000 лет и разве ее содержание стало от этого глупее? Если эти фразы часто говорят разные люди, то может в них что-то есть? Подумайте об этом.

А почему они озлоблены, не спрашивали у себя?

Потому что они вообще-то хорошие добрые люди, просто власть такая... я понял.

Валите все на власть - это удобно и снимает с вас ответственность. Вы то у нас белый и пушистый. Вот с властью не повезло.

Штука в том, что я согласен, что государство не идеально, что правительство не идеально.

Но я считаю разговоры о злых медведопутах не только бесполезными, но и вредными. Менять государство надо с себя. Сидеть и ждать когда придет хороший правитель и все устроит бесполезное занятие. Люди имеют то правительство, которое они заслуживают. Сейчас не самое плохое время и жить можно. И сейчас отличное время, чтобы сделать лучше себя и мир вокруг себя (извините за высокопарность). И если люди станут лучше, то и правители будут лучшими, чем сейчас.

ЧМ по футболу смотрели, думаю, многие. Я там обратил внимание на фанатов - они смеялись, пили пиво и радовались. Никакой агрессии. Ради интереса придите на футбольный стадион в России. Идут озлобленные люди, старающиеся привлечь к себе внимание и показать свое бескультурье, бросить вызов сем, потому что их толпа. Этим людям нельзя давать много свободы, они не доросли до нее и они используют ее во вред окружающим.

Вот в упомянутой Чечне никто кроме жестокого тирана не сможет удержать народ в повиновении, потому что чеченцы жестоки и агрессивны. Русские менее агрессивны, но бескультурны и у нас есть Путин. Вот если все люди перестанут понимать язык кнута и будут действовать согласно закону потому что так правильно, будут думать о других, тогда и Путин на них не понадобится, можно будет дать полную свободу и кем-то вроде Матери Терезы обойтись в качестве главы государства.

Так что во всех бедах совсем не медведопут виноват и при любом правительстве те, кто бросает мусор во дворе, подрезает на дорогах, паркуется на тротуарах, бьет стекла домов во время спортивных соревнований, они будут продолжать это делать или будут бояться это делать и вопить о недостатке свободы.

mumur:
Вариант 4: нужна власть, которая сможет решить чеченскую проблему.

Нынешнее ее решение - единственно возможное в данных условиях. Целый народ, поколение, выросшее на войне. Как его заставить или уговорить начать работать и жить мирно? Ковровые бомбардировки не предлагать :) Это не реально. Пока.

LEOnidUKG:
Всё делается проще. Много там боевиков? Граждане хотите воевать и поддерживаете боевиков? Не вопрос... 10 ковровых бомбардировщиков и всё спокойно. Начинаем с чистого листа.
И вот только НЕ надо мне тут рассказывать, что это жестоко и там мирное население. Не надо. Там уже столько умерло и столько бабла перекачено, что снести с лица земли дешевле как по человеческим жизням, так и по финансам.

Думаете, никому это в голову на пришло? Уверен, что Путин спит и видит ковровые бомбардировки Чечни. Только никто и никогда не будет этого делать. Я уверен, что вы сами понимаете почему: мировая общественность, демократия, экономика и т.д.

<!--WEB-->:

То есть наша власть дает только две возможности для выбора? Или денег дай, или убьем твоих детей? Чем тогда эта власть отличается от бандитов?

Почему же? Есть вариант 3: вы оставляете деньги у себя и ваши дети не идут воевать. Результат: бандиты приходят к вам, убивают детей и забирают деньги.

А кто виноват будет? Власть, наверное опять? Ну да, не защитила. Идеальная власть - это же воплощение Бэтмэна - денег не просит, и всех защищает.

mumur:
Так Чечня - это Россия или нет?

А вы как думаете? Уверен, что вам как и мне безразличен ответ на это вопрос по той причине ,что и сама Чечня безразлична. Если вы хотите подвести тему к тому, что надо ее отпустить, так не выйдет - отпускали уже. Помните, когда разбегались республики под девизом "Бери суверенитета столько, сколько можешь унести". И Чечня в Дудаевым тоже намылились суверенитета хапнуть и на них сквозь пальцы смотрели. Только они ничего не могут производить, они войной живут - людей воруют, грабят и т.д. Отпусти их и будешь иметь под боком суверенное государство, где бандиты (читай "все население") постоянно грабит приграничные земли. Только объявлять войну не получится - мировая общественность не поддержит и санкций на оберешься. Поэтоу Чечня в границах России для нас удобнее, чем вне границ. Хотя и в том и в другом случае она нам как чирей на заднице. Ну вот не повезло с соседями.

<!--WEB--> Денег вам жалко? У вас сын есть? Вот если бы его забирали в Чечню воевать, вы бы достали и положили бы последние на стол военкому, чтобы только он дома остался. А потом на форуме бы рассыпались в обвинениях, какое плохое правительство - пацанов на смерт отправляет.

А так, близкие люди не гибнут, все хорошо, дома тепло и спокойно можно и денежки посчитать. Платят-то небось много, окоянцы! В карман небось кладут, ворюги!

Там и сейчас гибнут, только не наши пацаны. Там всегда будут гибнуть потому что это народ такой.

<!--WEB-->:

somick, новое слово выучили, что ли? Те, которые в госдуме сейчас сидят - они лучше, конечно - не горлопанят, втихую страну сливают и все.

Причем тут Госдума? Тоесть вы приравниваете Шевчука к депутатам? Я чуть более уважительно отношусь в этому музыканту и не приравниваю его к такому...

<!--WEB-->:

Вы прямо за всех так говорите? И за меня тоже? А можно мне самому за себя говорить без ваших ретрансляций? А Вы за себя, ОК?

Я сказал "люди, поддерживающие Путина". Меня аж два человек попросили не обобщать. О-кей, то есть вы поддерживаете Путина по другим соображениям, потому что если вы не поддерживаете его, то вас эта фраза не должна была касаться и не от вашего имени я говорил, а от имени тех, кто поддерживает... Я просто из ваших слов понял, что вы вроде как противники, а тут оказывается вон оно что. Ну ладно.

<!--WEB-->:

Теперь они в другом месте умирают просто.

Это где? На маршах несогласных?

<!--WEB-->:

Так он за 10 лет только хуже сделал.

Кому? Значит, когда там солдаты гибли было ..., а теперь, когда они не гибнут - хуже. наверное, у вас никто из родных там не погиб и вы по телеку наблюдаете и судите кому хуже без войны.

Всего: 1245