Слава Шевцов: Это не по моему. Это мировой опыт такой. Его опровергнуть просто - достаточно привести 1 (один) пример, когда за сутки или неделю недвижимость падала на 40% ;)
Такого небыло разумеется, но и встречный вопрос когда за сутки суд выносил решение о реализации залога?
Слава Шевцов: Не получите. Никогда такого не было. Никогда и ни в одной стране мира за последние сто лет. Рынок недвижимости очень инерционен. Многие надеются "пересидеть" кризис в недвижимости. Это же не акции.
Хм т.е. по вашему повышение стоимости на недвижимость на 10% за сутки (2006 год) это возможно, а обратный эффект не реален?
Ruganin добавил 11.10.2008 в 13:51
Unlock: Интересная у вас логика. Т.е. при снижении цены на 30-40% Вы не ожидаете большого спроса на квартиры, типа все будут выжидать.
А вы расчитываете на ажиотаж, и бум покупок жилья?
Unlock: А сейчас, при нереальных ценах, стоимость и дальше будет расти?
А кто сказал что они не реальные? Почему квартира в одном из дорогих городов мира должна стоить копейки?
Слава Шевцов: Все люди разные, поэтому каждому своё. Есть и те, кому квартиру нужно купить сейчас и за любые деньги.
Да такие были всегда, но на рынке существует еще один игрок, это продавцы вторички, которые на цены реагируют быстрей любого банка, и при выбросе хотябы ста квартир по цене ниже на 30-40%, через 10-12 часов вы получите около 5-и тысяч конкурентно способных предложений.
P.S. Простой пример если сечас банк выкинет однушки по 150 штук зелени, многие начнут сброс квартир, т.к. с годовалыми ценами они в наваре останутся ~ на 50 штук $, если банк сможет бороться с таким предложением, флаг ему в руки.
MoMM: при дискаунте в 30-40% неотлагаемый платежеспособный спрос существует...
Согласен, однако дисконт от реальных цен, в данной ситуации демпинг не поможет т.к. демпинговать начнут все гораздо быстрей чем банк реализует хотя бы 10% от заложенных квартир, а дальше его цены сравняются с реальными, и преимущество в 30-40% испариться.
MoMM: наиборот: тот банк, который первым подсуетится, тот вернет практически все: он получит кучку квартир и быстро сольет их с дисконтом в 30-40% от нынешних цен..
Естественно вопрос, кому сольет? При отсутствии ипотеки, и при массовом выбросе на рынок квартир по цене на 30-40% ниже стоимости, многие просто заморозят финансы на ожидание дальнейшего падения цен.
Miw: Господин юрист, покажите пожалуйста статью закона конкретную (хотя бы ее номер), где такое написано.
Речь идет если не ошибаюсь о 401 статье п. 3, однако суд как правило безоговорочно под форс-мажором признает стихийные и природные бедствия, для всего остального потребуется доказательная база.
Так же в связи с кризисом многим банкам грозит банкротство, и именно по этому требуют погашения кредитов, но на практике суд как правило определит вот это:
банкротство акционерного общества не относится к непреодолимой силе
По поводу уменьшения стоимости залога, так при покупке надо искать нормального страховщика у которого в договоре оговариваются данные риски, пускай банк судиться со страховщиком, это опять не проблема заемщика.
P.S. да кстати поднял договора квартир за 3-и года назад, по моим оценкам клиентам которые купили квартиры год назад банк предъявить ничего не может, только если стоимость квартир по Москве упадет на 60-70% (либо заемщик перестанет платить), для людей купивших квартиры 3-и года назад, стоимость квартир должна обвалиться втрое если не вчетверо.
Почитал новые договора - Райфазена, ВТБ, и Газпрома везде указано что банк может в одностороннем порядке поднимать проценты по кредиту, вот это засада, все остальное решаемые мелочи.
censored!: Правдивые - точные. Чтобы к размещению квартир подходили ответственно, а не левой ногой.
А как бы вы определяли точность, если моя задача разместить заведомо заниженную цену, для привлечения звонков? Или человек просто ошибся при заполнении. Предлагаете нанять народ для прозвона многотысячной базы?
censored!: Чтобы базы обнавляли, а не тащили за собой не актуальный мусор пару лет.
А что выбор в период от такого то числа по такое уже не рулит, или религия не позволяет? А база и так раз в сутки обновляется, мало что ли?
censored!: В Винере 40% гомна. Поэтому они и рассылали предложения, чтобы чистенькое все было.
Интересно как вы узнали про 40% ? самолично обзванивали квартиры?
Вывод один, вы не любите котят потому что не умеете их готовить!!!
censored!: Винер щас внедряет Винер2. Чтобы данные были актуальные (обновление раз в сутки) и правдивые (без мусора).
А правдивые в вашем понимании это что? Я могу в винер послать что угодно, хоть однушку у кремля за 100 штук, и аванс у вас принять под эту цену, а через месяц заявить извините цена на лям выросла, квартирку берете?
iexpert: Я, конечно, не юрист... но мне кажется что суд действительно будет на стороне земщика... и признает сделку - ничтожной. Таким образом процентов банку будет не положено, а взятое предложат, я думаю вернуть... что щас и надо банкам...
Причину по которой банк в пролете написал незнайка, причем достаточно точно, а по поводу вернуть я уже писал, ну получит банк кучу квартир, дальше что, ситуация при таком раскладе только усугубиться.
Это не по моему. Это мировой опыт такой. Его опровергнуть просто - достаточно привести 1 (один) пример, когда за сутки или неделю недвижимость падала на 40% ;)
Такого небыло разумеется, но и встречный вопрос когда за сутки суд выносил решение о реализации залога?
Не получите. Никогда такого не было. Никогда и ни в одной стране мира за последние сто лет. Рынок недвижимости очень инерционен. Многие надеются "пересидеть" кризис в недвижимости. Это же не акции.
Хм т.е. по вашему повышение стоимости на недвижимость на 10% за сутки (2006 год) это возможно, а обратный эффект не реален?
Ruganin добавил 11.10.2008 в 13:51
Интересная у вас логика. Т.е. при снижении цены на 30-40% Вы не ожидаете большого спроса на квартиры, типа все будут выжидать.
А вы расчитываете на ажиотаж, и бум покупок жилья?
А сейчас, при нереальных ценах, стоимость и дальше будет расти?
А кто сказал что они не реальные? Почему квартира в одном из дорогих городов мира должна стоить копейки?
Все люди разные, поэтому каждому своё. Есть и те, кому квартиру нужно купить сейчас и за любые деньги.
Да такие были всегда, но на рынке существует еще один игрок, это продавцы вторички, которые на цены реагируют быстрей любого банка, и при выбросе хотябы ста квартир по цене ниже на 30-40%, через 10-12 часов вы получите около 5-и тысяч конкурентно способных предложений.
P.S. Простой пример если сечас банк выкинет однушки по 150 штук зелени, многие начнут сброс квартир, т.к. с годовалыми ценами они в наваре останутся ~ на 50 штук $, если банк сможет бороться с таким предложением, флаг ему в руки.
при дискаунте в 30-40% неотлагаемый платежеспособный спрос существует...
Согласен, однако дисконт от реальных цен, в данной ситуации демпинг не поможет т.к. демпинговать начнут все гораздо быстрей чем банк реализует хотя бы 10% от заложенных квартир, а дальше его цены сравняются с реальными, и преимущество в 30-40% испариться.
наиборот: тот банк, который первым подсуетится, тот вернет практически все: он получит кучку квартир и быстро сольет их с дисконтом в 30-40% от нынешних цен..
Естественно вопрос, кому сольет? При отсутствии ипотеки, и при массовом выбросе на рынок квартир по цене на 30-40% ниже стоимости, многие просто заморозят финансы на ожидание дальнейшего падения цен.
Господин юрист, покажите пожалуйста статью закона конкретную (хотя бы ее номер), где такое написано.
Речь идет если не ошибаюсь о 401 статье п. 3, однако суд как правило безоговорочно под форс-мажором признает стихийные и природные бедствия, для всего остального потребуется доказательная база.
Так же в связи с кризисом многим банкам грозит банкротство, и именно по этому требуют погашения кредитов, но на практике суд как правило определит вот это:
По поводу уменьшения стоимости залога, так при покупке надо искать нормального страховщика у которого в договоре оговариваются данные риски, пускай банк судиться со страховщиком, это опять не проблема заемщика.
P.S. да кстати поднял договора квартир за 3-и года назад, по моим оценкам клиентам которые купили квартиры год назад банк предъявить ничего не может, только если стоимость квартир по Москве упадет на 60-70% (либо заемщик перестанет платить), для людей купивших квартиры 3-и года назад, стоимость квартир должна обвалиться втрое если не вчетверо.
Почитал новые договора - Райфазена, ВТБ, и Газпрома везде указано что банк может в одностороннем порядке поднимать проценты по кредиту, вот это засада, все остальное решаемые мелочи.
И флаг вам в руки. Хватит людей обманывать.
Только после вас сударь, только после вас...
Правдивые - точные. Чтобы к размещению квартир подходили ответственно, а не левой ногой.
А как бы вы определяли точность, если моя задача разместить заведомо заниженную цену, для привлечения звонков? Или человек просто ошибся при заполнении. Предлагаете нанять народ для прозвона многотысячной базы?
Чтобы базы обнавляли, а не тащили за собой не актуальный мусор пару лет.
А что выбор в период от такого то числа по такое уже не рулит, или религия не позволяет? А база и так раз в сутки обновляется, мало что ли?
В Винере 40% гомна. Поэтому они и рассылали предложения, чтобы чистенькое все было.
Интересно как вы узнали про 40% ? самолично обзванивали квартиры?
Вывод один, вы не любите котят потому что не умеете их готовить!!!
Винер щас внедряет Винер2. Чтобы данные были актуальные (обновление раз в сутки) и правдивые (без мусора).
А правдивые в вашем понимании это что? Я могу в винер послать что угодно, хоть однушку у кремля за 100 штук, и аванс у вас принять под эту цену, а через месяц заявить извините цена на лям выросла, квартирку берете?
Я, конечно, не юрист... но мне кажется что суд действительно будет на стороне земщика... и признает сделку - ничтожной. Таким образом процентов банку будет не положено, а взятое предложат, я думаю вернуть... что щас и надо банкам...
Причину по которой банк в пролете написал незнайка, причем достаточно точно, а по поводу вернуть я уже писал, ну получит банк кучу квартир, дальше что, ситуация при таком раскладе только усугубиться.