datot: Браво. :) Как жара дейтсвует на людей. Магадан - это уже не попытка - а пытка.
Ну для того, кто в теме чуть более года, может и пытка ;)
datot: Любые нововведения (заметьте я не использую слово "фильтры", чтобы меня в безграмотности не обвинили) ПС Яндекса - это не что иное, как борьба за посетителя. Чем хуже будет выдача, тем больше народ будет тусить в директе. Это, мне кажется, ясно даже тем, кто фильтры от объектива фотоаппапата путает с сайтами, т.е. программами.
Я не пойму, как борьба за посетителя увязывается с плохой выдачей. По-моему на форуме все наоборот говорили: плохая выдача - это дорога к потере посетителя. Однако работа алгоритма такая, какая есть, и от того, верите Вы или нет, она не изменится.
А уж как работает алгоритм - это предмет обсуждения. Однако нужно не просто приводить 1 пример и говорить - нерелевантно (тут я согласен с Wolf), а создать нормальную систему оценки релевантности.
datot: Что Вы вкладываете в слово "обучен" - "необучен". Вы хотите сказть, что Яшка стал использовать нейропакеты?:)
Или русскому языку стали учить сотрудников ПС.
я сказал то, что сказал. Или вы не знаете, как сейчас работает алгоритм?
Просвещаю. Ассесоры определяют кучу релевантных сайтов/страниц, потом подсовывают их алгоритму. Он анализирует их и определяет коэффициенты для различных факторов. Таким образом он обучается, что такое релевантный сайт.
Вот только есть изъяны в работе ассесоров, в результате которых случаются перекосы в сторону того или иного фактора. Причем как я понял, сразу их исправить нельзя. А кризис наступает постепенно и подкрадывается незаметно. Вот как в новый год наступил, так и продолжается. Магадан - это попытка временно смягчить кризис - до разработки нового механизма обучения.
Параллельно этот механизм разрабатывался - Находка, видимо, там будет защита от перекосов. Однако обучить надо. Вот сейчас с помощью оптимизаторов и обучают. Сейчас ассесоры бедные трудятся в поте лица, отбирают релевантные сайты, чтобы скормить ненасытной Находке.
Каширин: Если бы еще он был само-обучаемым. А то будет как всегда: яндексоиды подкрутят - алгоритм типа и "обучился" ;)
да-да, он очень "хорошо" обучается с декабря 2007 года ;) Когда одни морды вылезли ;)
Как сказал Садовский (примерная цитата): был изъян в работе асессоров. И вот уже полгода эта ошибка всех преследует.
Кстати, сейчас в buki.yandex.ru "санитарный час" - выдачу крутят.
Кстати, над определением релевантности по собственной методике работу ведете? Чтобы было на КИБ 2009 сказать - вот у Яндекса релевантность падает, а заодно и трафик: "как отражение релевантности выдачи" ;)
Алгоритм должен обучаться на релевантных сайтах, а релевантный - это да, текст, но и работа сайта. Если текст на сайте есть, но компания не работает (если запрос коммерческий), то это нерелевантный сайт.
albion: В принципе разумное предложение, но, ИМХО, в 90% случаях будут показывать выдачу обиженные оптимизаторы, мол почему моего сайта там нет - выдача не релевантная. Т.е. у этого проекта есть возможность быть мертворожденным. Да и на халяву тестировать выдачу и потом выкладывать результаты многие не будут, если опять же не будут обижены на Яндекс.
вопрос в алгоритме, надо заранее его очень хорошо проработать, чтобы субъективизма было мало.
Браво. :) Как жара дейтсвует на людей. Магадан - это уже не попытка - а пытка.
Ну для того, кто в теме чуть более года, может и пытка ;)
Любые нововведения (заметьте я не использую слово "фильтры", чтобы меня в безграмотности не обвинили) ПС Яндекса - это не что иное, как борьба за посетителя. Чем хуже будет выдача, тем больше народ будет тусить в директе. Это, мне кажется, ясно даже тем, кто фильтры от объектива фотоаппапата путает с сайтами, т.е. программами.
Я не пойму, как борьба за посетителя увязывается с плохой выдачей. По-моему на форуме все наоборот говорили: плохая выдача - это дорога к потере посетителя. Однако работа алгоритма такая, какая есть, и от того, верите Вы или нет, она не изменится.
А уж как работает алгоритм - это предмет обсуждения. Однако нужно не просто приводить 1 пример и говорить - нерелевантно (тут я согласен с Wolf), а создать нормальную систему оценки релевантности.
Как раз сейчас им разрешили перекурить и оправиться ☝
хватит, сон час, а то так все оптимизаторы от изнемождения умрут. Не заставишь их отдыхать - так и будут сутками перед компом сидеть.
И стало все ужасно, ужасно стало все .... ;)
Что Вы вкладываете в слово "обучен" - "необучен". Вы хотите сказть, что Яшка стал использовать нейропакеты?:)
Или русскому языку стали учить сотрудников ПС.
я сказал то, что сказал. Или вы не знаете, как сейчас работает алгоритм?
Просвещаю. Ассесоры определяют кучу релевантных сайтов/страниц, потом подсовывают их алгоритму. Он анализирует их и определяет коэффициенты для различных факторов. Таким образом он обучается, что такое релевантный сайт.
Вот только есть изъяны в работе ассесоров, в результате которых случаются перекосы в сторону того или иного фактора. Причем как я понял, сразу их исправить нельзя. А кризис наступает постепенно и подкрадывается незаметно. Вот как в новый год наступил, так и продолжается. Магадан - это попытка временно смягчить кризис - до разработки нового механизма обучения.
Параллельно этот механизм разрабатывался - Находка, видимо, там будет защита от перекосов. Однако обучить надо. Вот сейчас с помощью оптимизаторов и обучают. Сейчас ассесоры бедные трудятся в поте лица, отбирают релевантные сайты, чтобы скормить ненасытной Находке.
Если бы еще он был само-обучаемым. А то будет как всегда: яндексоиды подкрутят - алгоритм типа и "обучился" ;)
да-да, он очень "хорошо" обучается с декабря 2007 года ;) Когда одни морды вылезли ;)
Как сказал Садовский (примерная цитата): был изъян в работе асессоров. И вот уже полгода эта ошибка всех преследует.
Кстати, сейчас в buki.yandex.ru "санитарный час" - выдачу крутят.
Кстати, над определением релевантности по собственной методике работу ведете? Чтобы было на КИБ 2009 сказать - вот у Яндекса релевантность падает, а заодно и трафик: "как отражение релевантности выдачи" ;)
Вполне возможно что забыли учесть:)
алгоритм "Находки" обучаемый. Вполне возможно, что он еще просто не обучен. Вот выкатили первый вариант, второй уже должен быть обучен.
http://buki.yandex.ru/yandsearch?text=%EF%E5%F0%F1%EE%ED%E0%EB%FC%ED%FB%E9+%E2%EE%E4%E8%F2%E5%EB%FC&rpt=rad
1 место- круто, правда не мой клиент, к сожалению ))))
порно классификация в действии. А что вы хотели от вертикального поиска? всего будет по чуть-чуть в выдаче.
исправлено
"Всегда " и "все" опасные слова. Всегда могут поймать за язык))))
А уж в данном случае- элементарно.))))
конечно всегда, если учитывать, что написавший сообщение зарегистрировался 20.02.2008 г. на форуме ;)
MAxis вот об этом и речь. :)
Алгоритм должен обучаться на релевантных сайтах, а релевантный - это да, текст, но и работа сайта. Если текст на сайте есть, но компания не работает (если запрос коммерческий), то это нерелевантный сайт.
В принципе разумное предложение, но, ИМХО, в 90% случаях будут показывать выдачу обиженные оптимизаторы, мол почему моего сайта там нет - выдача не релевантная. Т.е. у этого проекта есть возможность быть мертворожденным. Да и на халяву тестировать выдачу и потом выкладывать результаты многие не будут, если опять же не будут обижены на Яндекс.
вопрос в алгоритме, надо заранее его очень хорошо проработать, чтобы субъективизма было мало.