Дима Dexter

Рейтинг
38
Регистрация
10.07.2007

01.03.2008 01.03.2008 01:41:08 eao.ru 25.02.2008 12:46:56

Последняя проверка: 01.03.2008 01:41:08. Даты по московскому времени.

Халявный «спонсор» последнего апдейта — eao.ru.

http://ivanov.in/upbar/yandex-updates.php

:)

Serg_33:
к стати и не обязательно он повысит по вашей теории релевантность по запросу, можно и понизить

Можно и понизить. Я вообще-то говорил, что рассматриваю случай, когда наш анкор именно повышает релевантность по конкретному запросу. То, что можно понизить, это мы знаем. А вот имея 2000 непотных сайтов можно неплохо так повысить ссылочную релевантность по нашему запросу, если грамотно составить анкоры, даже при условии, что ссылки передали нам нулевой статвес. Так что занижающий фактор тут сам просится. А уж как его реализовать - это дело техники ;)

Psycho:
Ссылке же с баненного/занепоченного сайта достаточно иметь нулевой вес.

А до "гостей из прошлого" как было? Не нулевой типо?

Serg_33:
Это вы так думаете что непотные сайты трудно определить.

O RLY? Пипец...

Serg_33:
Может быть и трудно будет первые 2-3 месяца, а потом опытным методом и их научатся определять (так как правила как вы говорите будут для всех одинаковые)

Да уже не научатся. Закрыли дыру. Теперь только на глазок.

А про правила так вообще хз к чему вы говорите - я имел ввиду одна ссылка с непотного сайта типо Агавы будет иметь такой же отрицательный эффект как с сателита мальчика Васи.

Т.е нельзя одной ссылкой похерить все.

Serg_33:
И тогда начнется в сети война конкурентов и будут продаваться базы только уже занепоченных, низкотрастовых и т.д сайтов для писсимизации конкурентов...

Не понимаю, почему стоит заикнуться об отрицательном факторе за внешние, как тут же начинается холивар на тему "а мы тебя прокачаем говноссылками". Ну-ну :)

wolf:
C чего бы ему вспотеть? Параметр ссылочного веса у конкретного донора был и раньше. Что мешает сейчас его обнулять для бывших непотных сайтов? Или вообще делать отрицательным.

Ааааа :) Я тоже об этом думал, но что-то меня смутило наличие в анкор-листе кучи не учитываемых раньше ссылок...

Не подумал я что статвес то уменьшится, соотвественно это компенсирует возросшую ссылочную релевантность при подсчете общей релевантности...

Это решение действительно выглядит самым разумным - не нужно придумывать ни одной новой переменной.

А разве нельзя писать их с каким то коэффициентом, пропорциональным стат.весу например...
а вообще мы говорим все же не о непоте а о трастовости (ну я по крайней мере во всех своих сообщениях)

Запись в анкор-файл в любом случае поднимает ссылочную релевантность по запросу (хотя конечно зависит от анкора под этот запрос, но это совершенно другая тема). Т.е нельзя записать туда что-то, но "как бы не учитывать" при поиске, получается что для каждого анкора нужно создавать дополнительный параметр "неучитываемости". Яндекс вспотеет ;)

саттелиты - это сегодняшняя шишка всех поисковиков...
прокачка саттелитов - это и есть то многообразие "легких ссылок"... если не будут такие сайты давать эффект, зачем их прокачивать, а самое главное создавать...
я бы так мыслил по логике...

Мне кажется что для Яндекса нет понятия "сателит". Есть сайт с говноконтентом - таких банят. Есть сетка сайтов - таких банят. Есть сайты, обнаглевшие в торговле ссылками - для таких есть непот. А если у сайта все в порядке с контентом, нормальные беки с нормальных сайтов (непотными говноссылками прокачать-то не получится, т.к наверняка они передают нулевой статвес), то какой же это сателит? ;)

а недоверие к контенту (позициям в серпе) тут как раз неправильно...

Я тоже так думаю. именно поэтому недоверие к анкор-файлу логичней! Если я все понимаю правильно, то позиция в серпе определяется тремя ключевыми показателями: статвес, релевантность по контенту, релевантность по тексту ссылок. Надо же как-то компенсировать то, что в анкор-файл пустили все что ни попадя, тем самым увеличив ссылочную релевантность?

опять же по здравой логике, если я размещу очень интересный материал у себя на сайте, логично что на него сошлются куча сайтов... в том числе и "непотных"... но от этого контент на нем никак не отвечает за то, что на него вдруг начали ссылаться...

Вы уверены что непотные сайты будут ссылаться на ваш интересный материал?) непотные сайты - это как раз-таки саты в основном) И опять же, можно все организовать так, что для реального эффекта занижения ссылочной релевантности надо, чтобы, допустим, 80% доноров (цифра с потолка) были в непоте.

о неклассических случаях "прокачки" чужих сайтов такими ссылками вообще речи не веду...

"Такие ссылки" сейчас уже не определишь на 100%. поэтому прокачка либо невозможна, либо настолько трудоемка и ресурсоемка, что проще продвинуть свой сайт, чем мочить конкурента.

PS. Мне кажется, что Яндекс не против самого факта торговли ссылками. Там неглупые люди, и они понимают скорее всего, что система ссылочного ранжирования порочна в самой своей идее :D Поэтому торговля была, есть и будет, парни из Яндекса просто пытаются донести до нас следующее "Ребята, не будте скотами, хватит херачить по 10 линков на страницу, иначе наказывать будем", они пытаются повернуть этот рынок в более цивилизованное русло.

то из-за одной ссылки на Труде мой сайт улетает в тартарары, равно как раньше от одной такой ссылки в ТОП взлетал по нужным анкорам??

Для всех непотных ссылок параметр может быть одним и тем же. Почему? Да потому что никаких "градаций" непота лично я никогда не видел - либо ссылки с сайта пишутся в анкор-листы акцепторов, либо нет.

Таким образом, реально подорвать доверие к ссылкам на сайт можно только кучей (огромной) непотных ссылок, неважно откуда (замые злозстные линкомопойки не подходят - они в бане).

А вот сайты в непоте уменьшают доверие к нашим ссылкам, это вполне логично.

К нашим исходящим? Зачем? Для определения доверия к исходящим есть непот.

Бред!!! Остается мне прогнать ваш сайтик уважаемый по "забаненным" каталогам и вы как тут уже говорили в "Опе"

Алгоритм можно настроить таким образом, что пара нормальных ссылок перекроют с лихвой эти говнокаталоги. Ну допустим сайты в бане просто передают нулевое значение нашего воображаемого "параметра", т.к бан легко палится. А вот сайты в непоте уменьшают доверие к нашим ссылкам, это вполне логично. "Прогон по непотным сайтам" на данный момент невозможен, т.к мы непот больше не видим. А старые базы - они старые :)

а вот насчет влияние трастовости "на силу ссылки" - скорее соглашусь, ибо это не только очевидная но логичная мера "наказания"

Т.е ссылка в непоте просто передает мизерный вес? Исходя из этого получается, что непотная ссылка дает "+" сайту, потому что такие ссыки теперь записываются в анкор-лист, соответственно ссылочная релевантность все равно возрастает! Стат. вес нет, а вот релевантность да! По крайней мере те знания, которыми я обладаю, указывают на это, если в моих рассуждениях есть явные фактические ошибки - укажите.

ps. Конечно есть еще вариант с 2-мя анкор-листами, и с доверием не к ссылочной релевантности, а к текстовои или вообще к ссылочной + текстовой.

Непот накладывается на сайт, целиком.

По крайней мере та штука, которую мы все проверяли уникальными анкорами в кавычках - именно так и накладывалась.

Мне кажется, что сейчас ничего не изменилось, просто вместо того, чтобы тупо не включать ссылки с непотных площадок в анкор-лист, идет передача некоего параметра. Причем забаненые сайты и сайты под другими фильтрами, вероятно, тоже отдают акцептору некое значение этого параметра. При всем при этом весь этот мусор пишется в анкор лист.

Из этого было бы логично сделать вывод, в дальнейшем этот параметр используется для получения "коэффициента доверия" к анкор-листу акцептора (по сумме всех ссылок). Таким образом, при низком "коэффициенте доверия", релевантность по ссылочному будет уменьшаться, несмотря на содержимое анкор-листа.

Как вам такая гипотеза? :)

ps.

ну не может же промежуточная стадия существовать годами, когда морда не работает, а внутряк работает

Значит гдето не доглядели. Да и вообще Яндекс вспотеет для каждого документа определять продажность ссылок. Для сайта это сделать гораздо проще. А исходя из житейской логики так вообще - раз сайт торгует ссылками (а вернее обнаглел :) ), значит ни одну ссылку с такого сайта учитывать не надо, иначе что ж это получается, наделал новых страниц и вперед? :)

Я так понял траст выражается в "степени доверия" к анкор-файлу... Возможно эта степень зависит от доноров (для определения благонадежности донора используется, к примеру, старый алгоритм непота).

Возможно, просто вы привыкли покупать говноссылки, а теперь они перестали работать... =)

Всего: 139