Theorist: Временные промежутки между проставлением ссылок не могут повлияять на склейку и уж тем более это не критерий естественности этих ссылок.
А я наоборот думаю, что излишнее рвение при простановке ссылок может быть воспринято как искусственная накрутка.
Да, возможны варианты когда появляется какой-то супер сайт, на который все хотят поставить ссылку, но тогда, как мне кажется, прирост ссылок должен примерно идти по экспоненте, типа как естественный процесс воспроизводства :) - сначала узнал один человек, от него еще несколько, от этих нескольких еще группа людей и т.д., т.е. лавинообразно...
Так вот, это больше для новых сайтов подходит. С другой стороны, какой-либо сайт, который долго существует с небольшим весом, мог банально сменить дизайн, начать развиваться - и тоже пошли на него ставить естественные ссылки.
----------
Не знаю, мне кажется легче отследить накрутку именно через динамику в простановке ссылок, нежели пытаться отследить непосредственно естественность ссылок.
возможно в данном случае играет бонус новичка, когда сайт выстреливает, а затем, даже при росте бэклинков, начинает падать и через месяц где-то все устаканивается.
На самом деле экспермиенты проводились где-то полгода назад, может уже все изменилось... но тогда было впечатление, что именно пессимизация за большую "тошноту" - причина странных результатов по экспермиентам.
Несколько месяцев назад подредактировали несколько сайтов, снизили "тошноту", в том числе и за счет уменьшения ключевых слов - такие манипуляции благотворно подействовали на сайты.
В общем, с каких пор начинается "порог пессимизации" - я не знаю точно, но имхо, он есть.
wolf: Сумбур какой-то написан. Релевантнее какому запросу? Если самому частотному термину, то Вы не правы.
Допустим, две страницы. По десять раз встречается слово "жалюзи". В первом документе самое частотное слово "сайт" - 11 раз. Во втором - самое частотное слово "купить" - 30 раз. Первый документ релевантнее, т.к. "тошнота" меньше (при прочих равных, т.е. не рассматриваем там title, заголовки и проч.).
Допустим другая ситуация -
первый сайт: ключевик "окно" - 36 раз, самое частотное слово "окно" - 36 раз (грубо, релевантность = 36/sqrt(36) = 6 у.е.
второй сайт: ключевик "окно" - 15 раз, самое частотное слово "купить" - 16 раз. (релеватность = 15/sqrt(16) - 3.75 у.е.
Теоретически первый сайт релевантнее запросу "окно", однако у него "тошнота" очень большая (целых 6) и Яндекс за это пессимизирует сайт и второй сайт становится релевантнее.
Точной границы, после которой пессимизация идет, не знаю, субъективно-после того, как "тошнота" зашкаливает за 5-6 единиц.
___________________
Однако, как мне кажется, в ссылочном такого быть не может, так как тогда можно легко конкурентов заспамливать.
Видимо методом "шинглов". Если, конечно, они вообще анализируются...
Skyter: 2. Какого влияние всего сниппета, анализируемого Яндексом
Сниппет влияет только на отображение, т.к. в сниппет зависит от запроса и попадает в сниппет также описательная инфа, title страницы например.
Skyter: 3. Имеет ли место количество "одинаковых" ссылок, после которых включается фильтр.
Все отталкивается от естественности ссылочной массы. Я думаю у Яндекса есть примерное представление о естественном ссылочном окружении. Возможно такой порог есть.
Skyter: 4. Влияет ли страница и сайт, на котором стоит ссылка на действие фильтра.
Учитывая, что Яндекс использует частично алгоритм TrustRank, возможно ссылки с "доверенных сайтов" учитываются в любом случае.
Skyter: 5. Как сильно понижается вес в результате и как это можно использовать
ИМХО: вес не понижается, он просто не добавляется.
Skyter: 6. Механизм ли это отправки конкурентов в "ад" =)
Получается, что если есть склейка, то да. Я не согласен.
Временные промежутки между проставлением ссылок не могут повлияять на склейку и уж тем более это не критерий естественности этих ссылок.
А я наоборот думаю, что излишнее рвение при простановке ссылок может быть воспринято как искусственная накрутка.
Да, возможны варианты когда появляется какой-то супер сайт, на который все хотят поставить ссылку, но тогда, как мне кажется, прирост ссылок должен примерно идти по экспоненте, типа как естественный процесс воспроизводства :) - сначала узнал один человек, от него еще несколько, от этих нескольких еще группа людей и т.д., т.е. лавинообразно...
Так вот, это больше для новых сайтов подходит. С другой стороны, какой-либо сайт, который долго существует с небольшим весом, мог банально сменить дизайн, начать развиваться - и тоже пошли на него ставить естественные ссылки.
----------
Не знаю, мне кажется легче отследить накрутку именно через динамику в простановке ссылок, нежели пытаться отследить непосредственно естественность ссылок.
Хм-м...
возможно в данном случае играет бонус новичка, когда сайт выстреливает, а затем, даже при росте бэклинков, начинает падать и через месяц где-то все устаканивается.
Кстати, самый главный вопрос - а по какому принципу ранжируются сайты в выдаче "найден по ссылке"?
Не буду использовать слово склейка (упс 🤣), потому что трудно понять кто, что под этим подразумевает. Скажу так:
1. Одинаковые анкоры в анкор-файле не слепляються в один и записываються раздельно ИМХО.
2. При выдаче результатов поиска одинаковые анкоры в сниппете слепляються в один.
В подтверждение вывода №2 смотрим 5-ую позицию по вариации запроса "тапочки" и бэки http://www.yandex.ru/yandsearch?rstr=&to_day=24&linkto=evgeny.neverov.name&zone=anchor&date=&spcctx=notfar&from_month=&numdoc=10&text=%D1%82%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8&Link=&lang=all&from_year=&within=0&site=&wordforms=all&to_year=2007&from_day=&to_month=8&ds=&rd=0&mime=all
Не совсем понимаю, как сделан такой вывод...
На сайт evgeny.neverov.name четверо ссылающихся, все отображаются по вышеназванному запросу, хоть с rd, хоть без, да и сниппеты разные.
Сайт-акцептор находится "по ссылке" на седьмом месте.
Что вы под пессимизацией подразумеваете? 😂
Исскуственное понижение веса за обнаружение элементов "накрутки", т.е. санкции, штрафы, которые не вписываются в формулу
Этой самой пессимизацией называют все подряд, даже алгоритмически совершенно разные вещи.
Не бейте, я не математик...
Хм-м, я считаю, что формула текстовой релеватности - функция линейная, соответственно, чем больше ключевиков - тем лучше.
Может быть в какой-то момент она выходит на насыщение, т.е. дальнейший прирост ключевиков уже ничего не дает...
ИМХО:
Яндекс формулу подредактировал, и ввел условие типа "если". Если "тошнота" больше, то ... пессимизация.
Для практического применения в продвижении сайта такая формула вполне подходит
Вот здесь Вы не правы.
Вы считаете пессимизации за большую "тошноту" нет?
Вот здесь Вы не правы.
На самом деле экспермиенты проводились где-то полгода назад, может уже все изменилось... но тогда было впечатление, что именно пессимизация за большую "тошноту" - причина странных результатов по экспермиентам.
Несколько месяцев назад подредактировали несколько сайтов, снизили "тошноту", в том числе и за счет уменьшения ключевых слов - такие манипуляции благотворно подействовали на сайты.
В общем, с каких пор начинается "порог пессимизации" - я не знаю точно, но имхо, он есть.
В ссылочном, думаю, что нет.
Сумбур какой-то написан. Релевантнее какому запросу? Если самому частотному термину, то Вы не правы.
Допустим, две страницы. По десять раз встречается слово "жалюзи". В первом документе самое частотное слово "сайт" - 11 раз. Во втором - самое частотное слово "купить" - 30 раз. Первый документ релевантнее, т.к. "тошнота" меньше (при прочих равных, т.е. не рассматриваем там title, заголовки и проч.).
Допустим другая ситуация -
первый сайт: ключевик "окно" - 36 раз, самое частотное слово "окно" - 36 раз (грубо, релевантность = 36/sqrt(36) = 6 у.е.
второй сайт: ключевик "окно" - 15 раз, самое частотное слово "купить" - 16 раз. (релеватность = 15/sqrt(16) - 3.75 у.е.
Теоретически первый сайт релевантнее запросу "окно", однако у него "тошнота" очень большая (целых 6) и Яндекс за это пессимизирует сайт и второй сайт становится релевантнее.
Точной границы, после которой пессимизация идет, не знаю, субъективно-после того, как "тошнота" зашкаливает за 5-6 единиц.
___________________
Однако, как мне кажется, в ссылочном такого быть не может, так как тогда можно легко конкурентов заспамливать.
1. Как анализируются ссылки на одинаковость?
Видимо методом "шинглов". Если, конечно, они вообще анализируются...
2. Какого влияние всего сниппета, анализируемого Яндексом
Сниппет влияет только на отображение, т.к. в сниппет зависит от запроса и попадает в сниппет также описательная инфа, title страницы например.
3. Имеет ли место количество "одинаковых" ссылок, после которых включается фильтр.
Все отталкивается от естественности ссылочной массы. Я думаю у Яндекса есть примерное представление о естественном ссылочном окружении. Возможно такой порог есть.
4. Влияет ли страница и сайт, на котором стоит ссылка на действие фильтра.
Учитывая, что Яндекс использует частично алгоритм TrustRank, возможно ссылки с "доверенных сайтов" учитываются в любом случае.
5. Как сильно понижается вес в результате и как это можно использовать
ИМХО: вес не понижается, он просто не добавляется.
6. Механизм ли это отправки конкурентов в "ад" =)
Получается, что если есть склейка, то да. Я не согласен.