euhenio

euhenio
Рейтинг
357
Регистрация
21.09.2001
Должность
ИП: продвижение и создание сайтов, увеличение конверсии

QLE.RU,

Для начала попробуем определиться, что влияет на спрос (покупка показов сети):
1. имя, бренд, узнаваемость, время на рынке (например, покупать показы новых сетей - рискованно)
2. участники (вкл. разделение на тематические сети, эро и т.д.)
3. правила сети и их соблюдение, модерация (размещение баннеров на страницах, правила изготовления и т.д.)
4. оборот
5. возможности открутки
6. возможности фокусировки
7. общественная эффективность (сложившееся мнение - эта сеть эффективна, а эта нет)
8. сложности при покупке/продаже (комиссия перевода, ограничение цен на вторичку, конфискация показов, риск покупки/продажи, централизованные торги и т.д.)
возможно, что-то упустил...

На предложение влияет:
1. оборот сети (кол-во возможных предложений)
2. время существования Сети (накопление)
3. действия администрации Сети (выкуп и т.д.)

Кстати, по каким праметрам определено падение цен на показы? Т.е., кроме Банстока есть ли другие критерии оценки?

-по параметру "и так всем известно". Или "ОБС" :)

Кроме того, очень большая часть приведенных причин относится и влияют скорее не на курс вторички, а на официальную цену продажи показов сетью. Конечно, курс показов на вторичке с ней связан.

И, почему в этих пунктах (предложение) нет источников притока необеспеченных показов? Почему п.2 скромно называется "накопление" (копить, как уже выяснилось, можно только за счет избытка показов по сети)? Почему в действия администрации сети включен выкуп, а продажа оптом показов (=вброс в сеть необеспеченных показов) называется "итд"?

Непонятно.

Nikolai Popkov,

Таргетинг -
1. географический
2. временной
3. по дням недели
4. по сайтам

Результат остается 0,25*0,5*5/7 = 9%

То есть когда рекламодатель покупает показы в баннерной сети, то для него это в 10 раз выгоднее, чем покупать показы на сайтах напрямую.

Вот кстати почему так сильно отличаются цены на коммерческие и обменные показы.

-не вижу связи. Может, у "сайтов напрямую" и нет этих видов таргетинга. Но вторичка-то тут не при чем!!! При переводе показов на аккаунт те же таргетинги будут доступны.

Это, однако, может говорить о различии цен на показы сети и цен покупки напрямую у сайтов. А не о различиии с вторичкой.

после учета показов на счету участника - это, к моему сожалению, становится проблемой сети. А участник уже может выбирать таргетинг

-а что такое "учет показов на счету участника"? Это что, приближение к идеальной сети - вы учитываете, сколько баннеров показала сеть на каждом участнике? Или что?

Nikolai Popkov,

Продолжу.

За этот "мед" сеть имеет "деготь" и много дегтя - баннеры заполнители (баннеры третьей категории- после бизнес и обменных) от которых загибается большинство сетей. То есть у меня в сети например есть показы на жителей Украины или Германии. Мне лично эти показы не нужны совсем - нет у меня клиентов на Украине, участникам - тоже. Вопрос - кто остался на трубе? Правильно - крайняя всегда сеть - я вынужден показывать украинцам баннеры заполнители, за каждый показ которых участникам начисляются от 0,92 показа (с учетом комиссии). Т.е растет мой долг перед участниками, который надо отдавать.

-вот эти проблемы на самом деле проблемы не сети, а участников. Вы показываете на сайте-участнике дефолтный баннер, а ему зачисляете цифирку. Дефолт не нужен вам, а участник обмена получает необеспеченную показом цифирку. И он пытается ее продать или открутить на других участниках - цены и падают.

euhenio, зачем черный список = число сайтов в сети минус два?

-мы говорили про "достаточный" размер черного списка. Этот размер достаточен, чтобы запретить все сайты, кроме одного парнера в обмене. Конечно, белый список удобнее в этом случае. Но его размер тоже должен быть велик. Смысл рассуждать об "идеальной" сети?

euhenio, описанное выше - не есть причиной падения цен на баннерную рекламу. Данное можно назвать: "Как не должна работать БС".

А причины падения цен - совсем другие.

-а что тогда есть причиной падения цен?

То есть, я не отрицаю, что НЕ ТОЛЬКО ЭТО может быть причиной падения цен. Но это тоже. Я вроде свой взгляд достаточно подробно высказал. Тогда уж Вы свой обоснуйте.

Зачем смешивать показы на сайтах быттехники, сотовых телефонов, игры на Форексе и компьютерных запчастей?

-потому, что и то и другое и третье покупают люди. Вообще, я не говорил, что для всех товаров и услуг подходит именно Баннерная реклама.

Ну, может Вы и не говорили, но в сетях-то есть отдельные категории под деловые темы. И, вообще-то, то, что на эти сайты ходят (предполагается, что ходят?) люди с деньгами - не аргумент для оправдания того, что показы валятся в одну кучу.

По моему, проблема решается только индивидуальным учетом числа баннеров, показанных БС по сайтам. Т.к. группы здесь могут меняться по желанию владельцев сайтов и быть любыми. Для этого (а не для красного словца) я и говорил про черный список (ладно, пусть он будет = число сайтов в сети минус два :)).

Nikolai Popkov,

что "это"?

-вот буквально это:

А то, что вы написали выше - действительно есть во многих сетях (в моей почти нет), но это не порок сетей в принципе - это недостаточная твердость администрации - иногда отдел продаж слишком хорошо работает и качественных показов становиться мало.

Вы подтверждате, что подобное "мягкое воровство" есть? Как зубр своего дела, так сказать? :)

Тогда как это - всем известно, но все молчат?

По поводу черного списка - да, он был около 20 (ББ). Но я подозреваю, что достаточный размер черного списка должен совпадать с числом сайтов в сети (минус один :)). Не думаю, что даже в Ваших прогрессивных сетях :) такая возможность есть.

Что значит "базу по сайтам"? Что, с них можно ссылку свободно поставить?

Какого сотрудничества-то? Ссылками меняться?

И, - ты имеешь 200 сайтов или базу из знакомых 200 сайтов? :)

Запрещает Яндексу показывать в сниппете, что "товар отсутствует на складе" :)

Пользоваться таргетингом надо умело

-я вот как ни пользовался таргетингом, и по всяким спискам, и по темам - а все равно мои баннеры показывались на udaff.com (сам видел:)). Какой смысл разговаривать о таргетинге по группе, если в этой группе показов нет?

А то, что вы написали выше - действительно есть во многих сетях (в моей почти нет), но это не порок сетей в принципе

-Я, кстати, хотел узнать Ваше личное мнение по поводу того, что я писал. Это относится ко мне?

И по-моему - это порок сетей в принципе. Таргетинг, который хочет иметь участник обмена, всегда уже, чем "специализация" БС. Поэтому в любом случае смешиваются целевые и нецелевые показы. Кроме того, узкоспециализированные сети заработают элементарно меньше, чем широкие (т.к. широкие могут больше уворовать(=продать без обеспечения) ценных показов). И вымирают поэтому специализированные сети.

эти проблемы решаются разделением сети на подсети

ИР деловая - ИР интернет - ИР развлечения - Эректор
LBN деловая - Allbanners - BEN
RLE Platinum - RLE Gold - RLE Classic

-Разве это - разделение? Конечно, это немного лучше. Но, например, в деловой сети в любом случае показы на одних сайтах будут цениться выше, чем на других. И опять будет то же самое.

Зачем смешивать показы на сайтах быттехники, сотовых телефонов, игры на Форексе и компьютерных запчастей?

Всего: 4720