Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
822
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, продуктовое SEO, бизнес аналитика
Влюблён в работу, помогаю бизнесам развивать сайты :)
Nixenz #:
Дали другую задачу, или пришел новый заказчик, занимаешься другим, через две-три недели возвращаешься - уже не понимаешь что писал, т.к голова другим была занята. Там логические структуры, сложные связи + где-то работа с базой данных, алгоритм может быть замудрен или слишком простой, особенно если используешь что-нибудь из олимпиадного программирования.

Знакомые ощущения. Особенно когда начинаешь устанавливать и настраивать какой-нибудь компонент/плагин с неизбежными ручными правками в коде, который вроде как знаешь, но настраивал года 2 назад и теперь всю рабочую процедуру по настройке начинаешь заново :) и в очередной раз проклинаешь себя за то, что в прошлый раз хотя бы вкратце не оставил для себя инструкции где в каких файлах что меняется :)


Nixenz #:
Бывали случаи, когда ночь сидел над задачей, решил ее по итогу, утром просыпаешься и не понимаешь как оно работает, но свои функции выполняет.

Бывает такое. Но я считаю, что это как раз признак того, что не созрел до осознанного решения, а само решению пришло по наитию. Я связываю это c недостатком практического опыта.


Nixenz #:
По стрессу, мб я один себя так накручивал, но постоянно думал, что не смогу разобраться, решить поставленную задачу, и постоянно с шилом сидишь работаешь.

По юности я иногда тоже сильно переживал, что чего не даётся, либо даётся с большим трудом, а надо бы быстрее.

Сейчас я себя настраиваю на установку - на освоение нужно ровно столько времени, сколько нужно. Не нужно себя сравнивать с другими и тем более испытывать чувство вины, что тебе даётся сложнее, чем другим. Если ты не чувствуешь уверенности, если переживаешь за пробелы и не чувствуешь опоры в своих знаниях, значит еще не наработан должны навык. Больше.. больше практики. К слову, так во всём.  


Nixenz #:
Про третьи силы - постоянная отладка кода - 80-85% работы. Третьи силы они всегда и везде в проганье. В сео это хотя бы не завтра случается, а тут ты можешь сделать и завтра уже опять доделывать, и после-завтра, и после-после...

Да, вот здесь вы важный момент подметили. В SEO какой-то этап работы ты можешь растянуть на нужный тебе срок. В программировании всё-таки результатом является конкретная функциональность. SEO - это всегда вектор, это всегда процесс который не заканчивается никогда.


Nixenz #:
Я единственное что думаю - это в анализ данных смотрю, но тут в большей степени для сео - делать свои выборки, собирать свою статистику, проводить исследования по выдаче на больших данных.

Исследовательской работы безусловно больше, потому как больше смежных областей. Я например не видел программистов которые бы занимались копирайтингом, PR-ом, дизайном, переговорами. В этом смысле современный SEO-шник как digital маркетолог должен обладать бОльшим набором навыков связанных с рекламных развитием.

Lazy Badger #:
Это вы, барин, путаете "программистов" и "кодеров". У последних - "вот задачи твои на спринт, вот срок спринта - и не дай бог из-за тебя не будет 100% закрытия. Арбайтен, шайзе!"

Я согласен с тем, что когда ты в контексте коммерческой разработки, то безусловно уровень требований к дедлайнам выше и там как правило уже не до особого творчества, однако абсолютно точно могу сказать следующее - ни один уважающий себя программист не усидит на рабочем месте, если  для него не будет зазора для творческих поисков и определённой лояльности к стадиям отладки кода. 

Поэтому если мы сравним программиста, который с 10 до 18 часов пачками лопатит однообразные рутинные задачи, а по выходным по вдохновению и в своё удовольствие кодит свой новый сервис и при этом грезит вывести на продукт рынок или на худой случай продать, то кто он? В офисе по будням он программист, а в выходные - кодер, или наоборот? Так ли важно правильно подбирать подходящие эпитеты? Что это лично меняет для того, кто занимается программированием? 

Dimazzz98 #:
Мы можем найти счастье, потому что это удалось уже очень многим людям и за 35+

Я скажу более, многим это удавалось и глубоко за 40+.

Мне например 41 и про себя могу сказать, что сейчас я гораздо усидчивее и обстоятельнее в самообразовании, чем в 21-25. Мне кажется вообще, что весь период до 27 лет для меня был периодом праздного безделья. 

AlexStep #:
Это понятно, я хотел сказать, что основы я знаю, а значит учиться уже не с полного нуля. Но, как и что, я хз. 

Ну вы же как SEO-шник представляете себе что такое потребительская нужда? Можете себе хотя вы в общем виде представить, что потребителям нужно? Ну вот дальше развивайте мысль..

И это не обязательно должно быть какое-то классическое программирование на 1С или поддержка php сайтов, я например вижу, что существует огромный спрос на автоматизацию задач в той же Зенке. Многие программисты специализируются именно на написании и поддержке ботов.

etohorosho #:

Развиваться. Сеошник на удаленке , а не зп получает больше. Спокойно можно выйти на 3-4k $  с клиентами

Можно, так же, делать свои проекты и поднять личный доход до 10-15к $. Это все реально 

В новостных рекламных заголовках соц. сети прочитали? 

BrickLayer #:
Это из самого любимого! И не только. Чем больше волшебства и магии - тем опытней сеошник.
Я меряю именно этими категориями.  Тут целая параллельная вселенная приключений и неожиданностей, как хороших так и нет. В программировании такого нет. Тем более для грамотного SEO, программирование это всего лишь часть профессии для оптимизации рутинных процессов.

Соглашусь с тем, что простора для творчества для SEO-шника безусловно больше. Он может одинаково полезно нырять и в рекламный копирайтинг, и техничку, и анализ данных, и исследования, и в PR, но это больше характеризует не саму сферу, а личный кругозор и эмоциональный интеллект. SEO-шник во многом должен быть менеджером, PR-щиком и даже тим-лидом, потому что многое в его работе завязывается именно на его личной инициативе. То, что сейчас называют поисками точек роста. А они далеко не всегда в области привычного расширения семантики и охвате новых посадочных.

Программист - да, он мыслит скорее функционально и пока функциональная потребность не определена и не формализирована в задачу, то скорее всего он за нее и не возьмётся.


BrickLayer #:
Программист тут в подметки не годится, у него есть лопата - могу копать, могу не копать. Ему никогда не объявят, что через 30 дней отменят какую-то функцию в коде, а с сегодняшнего дня, без предупреждений, программы с разрешением больше 960пикселей открываться не будут 😂.

Я бы не стал сравнивать, потому что слишком разные предметные области. От того, что резко поменялись условия "игры" SEO-шник тоже может лишь пересмотреть стратегию и сказать - хорошо, давайте попробуем так. Но в действительно он пока точно не знает, насколько его решение эффективно для новой реальности. 

В программировании я думаю тоже, когда возникают процедурные ограничения, происходит поиск иных программных решений, так что творческое начало полезно как в одном, так и в другом случае.

Lazy Badger #:
1. Для того чтобы делать достоверные предположения, нужна как минимум репрезентативная выборка из верифицируемых источников данных - это социология и немножко матстатистика

Мон шер, о какой репрезентативной выборке вы говорим? Мы можем себе представить, что кто-то будет серьёзно заниматься подобными социологическими исследованиями? Сомневаюсь. Мне вполне хватает 15-летнего опыта общения здесь, на других форумах и в личном общении. Скажешь - это субъективизм, отвечу - да. Сможет ли меня переубедить какое-то растиражированное исследование (зная как конъюнктурно подготавливаются подобные кейсы), отвечу - нет.


Lazy Badger #:
2. Баззворд "токсичный" из россиянской лингвы не значит ничего, что можно определить в строгих верифицируемых терминах. Это словесная проституция спикеров ртом на модной повесточке - это психология

Есть сложности с восприятием современного новояза? Ранее у меня тоже было строгое отторжение, но потом ничего, свыкся.

Всё течет, всё развивается. Что не развивается, то дряхлеет и разрушается. Меня тоже, как говорится - "многое и не во всём", но в конечном итоге это всё лишь личные эмоции.


Lazy Badger #:
3. Программирование и "прогерство"/"кодинг" это, на секундочку, две большие разницы: не каждый одомашненный примат, ваяющий какой-то код, является программистом (как не каждый, пишущий худло, даже за деньги, является писателем) - это формальная логика

Уровень претенциозности понятен. Ну а по сути? По сути кто-то перешёл из любительства в проф. практику, кто-то ещё нет. У каждой свой жизненный и профессиональный этап. Что это в общем виде меняет?


Lazy Badger #:
4. Здесь, на форуме, реальных профессионалов-SEOшников пальцев рук хватит пересчитать, так что по "мамкиным сеошнегам" и "уеб-мастерам" не надо судить и делать выводы о совсем другой страте, как по Арбе не надо рисовать "прогеров" per se - это "опыт, сын ошибок трудных"

А вот здесь я уже начинаю умиляться. Чем, собственно, этот seo-шный форум по сути отличается от другого? Да ничем, иногда даже встречаю одни и те же ники, узнаю тех же пользователей. Поэтому, что "здесь", что "там". Народ в общем виде один и тот же. И другого у нас нет.. другого и не будет. 

Тебе для расчёта хватит пальцев, я, может вспомню по более. Мон шер, что по сути это определяет? Лишь разницу в личной качественной оценке. Это так сильно важно?

Nixenz #:
В портфолио было 100+ программ.

Солидный рабочий актив. 


Nixenz #:
Олимпиадник, физ-тех и пр.

Умм.. всегда по юности высоко котировал тех, кто с академическим образованием серьезно разбирался в программировании и математике. Когда после вуза пошёл на свою первую работу в студию с большим уважением и даже с белой завистью относился к программистам, которые с легкостью "оживляли" дизайнерские макеты и превращались их в динамичные сайты. Тогда во второй половине 2000-х это казалось чем-то из ряда вон, тогда как самого хватало только на освоение html и css. 

Через три года, когда подобострастие к программированию утихло нередко от программистов уже в свой адрес на хмельных корпоративах слышал признания, мол, Антоний, мы всегда удивляемся и завидуем тебе как ты вот так легко и свободно составляешь инструкции и презентации для пользователей и менеджеров, как вообще тебе так легко даётся проф. коммуникация - для нас что-либо объяснять, а тем более что-то словами писать прям большая мука. К слову, я действительно зачастую замечал, программисты сами в себе весьма производительны, но что касается какой-то идейной, словарной или творческой работы они как правило от этого воздерживаются. Помню даже случай, один просил составить культурную программу - что почитать/посмотреть, а то "вы как начнете с журналистами в офисе судачить с какими-то примерами и выдержками, я вообще не понимаю, откуда вы всё это берете".

Теперь я могу уверенно сказать, что мозг как пластичная структура формируется в том контексте, куда человек себя направляет. Когда он варится в одних и тех же задачах вырабатывается оперативность в решении этих профильных задач, поэтому мне как режиссёру по образованию было легко и непринуждённо созидать какие-то идейные и рекламные концепции, а программисты действительно хорошо обладали навыком решений - куда в какой массив информацию направить, как её структурировать и как извлечь в нужной последовательности. Соб-но, в этом и заключается специализация.


Nixenz #:
Прогать тяжело в том плане, что через 2 недели уже не помнишь, чего ты понаписал, постоянно на стрессе сидишь (лично я).

А вот это несколько странно, но в то же время интересно - как это не помните, если вы день за днём этим занимались?

Я например по себе хорошо помню, если ты берешься за освоение чего-то нового в той области, где раньше не было интереса и практического опыта, то без повторения (например отложив на месяц) ты уже 80% ранее прочитанного уже не помнишь. Особенно что касается оперативного навыка в решении специфических задач. 

Но если ты постоянно с этим работаешь и хотя бы через день - другой пробегаешь по написанному и освежаешь - всё довольно строго в голове держится. Конечно не в  исходной детализации, но тем не менее.

Отдельный вопрос - про стресс. Почему стресс? Мне казалось вообще программисты довольно вольные люди - если  ты знаешь программное решение, то ты его свободно пишешь, если не знаешь, то ты на стадии поиска информации и узнавания чего-то нового. По-моему, это очень увлекательно. 


Nixenz #:
В сео хотя бы знания накапливаются, а в проганье будешь плеваться от одних и тех же задач, а дальше идешь - стрессуешь постоянно (по 18-20 часов работал).

Очень странно это слышать. Мне например, напротив кажется, что базу по seo можно исчерпать за несколько дней, тогда как программирование - это целые вселенные, требующие куда больший объём знаний и формирования на порядок более сложных причинно-следственных связей. 

И вопрос относительно стресса - не пойму, почему стресс? Я например, хорошо понимаю стресс SEO-шник который вынужден настраивать клиента на благоприятный исход и юлить в вопросе прогнозирования сроков, тогда как сам SEo-шник отлично понимает, что никакой гарантии он дать не может, а все эти продвижения с гарантиями чистой воды блеф.

Сайт попал под фильтр или санкцию - вот это стресс, потому что за действие третьих сил фактическую ответственность несет SEO-шник, несмотря на все его попытки оправдаться. А программист - он либо понимает как работает код и свободно его настраивает или не понимает, и тогда он пытается восстановить логику его работы.  

Nixenz #:
Я же не один, кто из прогеров ушел в сео?)

Позвольте поинтересоваться, вы забросили программирование, чтобы специализироваться на услугах по сбору СЯ?

Для вас это интереснее и видится более перспективным? 

А ещё мне вспоминается недавний пост одного из участников форума (кстати, тоже из SEO ушедшего в программирование), что SEO-шники - самый токсичный и высокомерный IT народ. Я как-то раньше не задумывался, но по опыту присутствия на других форумах скажу, что, пожалуй, оно так и есть. 
Всего: 13354