Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
807
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Mik Foxi #:
ну так ты как специалист должен объяснить ему что если он хочет качественный результат, то он должен нормально платить

По-хорошему, должен. Но объяснять можно в сравнительных эпитетах "качественный", "нормально", "хорошо", а можно и по-хорошему нужно дополнительно к этому оперировать статистически значимыми измерениями и оценивать не на глаз и по ощущениям, а делать вывода на основе конкретики цифр.


Mik Foxi #:
а не пытаться подстроиться под него. 

Подстраиваться приходится всегда, когда это имеет экономическую целесообразность.

Не бывает такого, что клиент всегда делает так как я хочу и реализует только то, что мне удобно. Как правило всё на компромиссах и зачастую в бюджетных рамках.


Итого

Можно запускать вышеуказанный бенч тест для косвенной оценки производительности? Можно. Я уже запустил, вывел средние значения (за текущий интервал) и ещё в течение некоторого времени протестирую.

Даёт это полезные знания и конкретный навык? Да, даёт, потому что на основе собранной статистики я смогу выводить свою корреляцию со значениями TTFB.  

Могу я при этом сравнивать рабочие значения shared и VPS? Конечно! Что мне мешает?.. А выбор того или иное решения по хостингу - это уже конкретные финансовые обстоятельства. 

Mik Foxi #:
не интересуюсь у них региональные они или с луны

Регионы бывают разные, и клиенты бывают разные. И моём случае у меня много живого общения, где приходится разговаривать и приходится консультировать какие могут быть варианты.

При этом конкретный клиент, если годами оплачивал до 300 рублей и его на 70% устраивал рабочий расклад (а он условно хочется поднять эффективность до 80-90%), то платить полторы тысячи, только потом что это модно, современно, инновационно он не будет.

Поэтому за консультацию он условно заплатит по среднему ценнику, а на хостинг более 500 рублей он не даст (пока реально не ощутит и не поймет выгоду с этого).


Mik Foxi #:
у меня 50$ в час услуга стоит поковырять php или сервер и мне более чем хватает таких клиентов.

Причём тут твои расценки в php кодинге, когда речь идёт о шаред хостингах.  

Ты можешь повесить любой ценник и зарабатывать на своём ПО, - и желаю успехов, но это никак не отражает реалий c клиентским обслуживанием.


Mik Foxi #:
ушел из клиентского seo в 2010 года

Просто клиентское и офисное клиентское - это принципиально разные вещи.

Именно потому что менеджер волен занять тебя чем угодно, а ты будет заниматься всем, что оправдывает твою рабочую нагрузку.


Mik Foxi #:
но опять же, зачем работать за еду? сам себя обесценил. но никто твой героизм не оценит, тем более 100рублевый клиент. 

Причём тут работа за еду, если это отдельный рабочий вопрос, про который может спросить клиент и лучше в нём разбираться и иметь рабочий простор, чтобы предложить варианты и объяснить, нежели сухо давить на необходимость доставать из кармана 1500 рублей на хостинг, когда он платил 300.

Вопрос даже не в том, что он может или не может заплатить, а в том, что когда сумма для него (подчёркиваю, для него!) не обоснована, то клиент чаще всего делает вывод о необоснованных тратах и попытках излишки положить в карман.


Mik Foxi #:
если бизнес считает сотни рублей экономии, то такому бизнесу не нужен сайт, просто скажи им эту правду (я всегда так им говорю, зато совесть чиста), пусть заведут страницу в вк и не парятся, результат одинаковой нулевой будет. 

Бизнес будет считать всё, что для него статистически значимо. Если это масштабируется в разы и на порядки, значит для него это принципиально важный вопрос, а первая клиентская оценка - это получаю ли я ответы на свои вопросы или не получаю и какие.

Так что не всё измеряется в цифрах, чаще все измеряется в персональных намерениях и клиентской лояльности.   

Mik Foxi #:
ему пофигу на свой сайт
Mik Foxi #:
ему ничего не нужно, совсем. даже сайт не нужен

Похоже вы не работали с региональными клиентами совсем. Они будут экономить по 200-300 рублей на каждой задаче и когда этих задач набирается несколько десятков, то для них это довольно приличная экономия.

Тем более, если этот клиент знает, что если услуга стоит до 300 рублей, то 1000 рублей он за неё принципиально не заплатит.

Элементарно пример.

Сотовой связью пользуетесь? Пользуетесь. Сколько платите? В раньше 300-400 рублей? А чего вам такому прогрессивному и смелому не платить x3-x4 к текущему ценнику дабы иметь сверху плюшек, которые вы не будете до конца использовать?

А то ведь тоже найдется кто-нибудь сильно умный и додельный, который скажет, что вы просто неумело используете свой трудовой ресурс и это всё утопия.


Mik Foxi #:
Тут гдето в соседней теме предлагалось сеошником идти за 70к руб, иди туда и не парься со 100 рублевыми клиентами. 

SEO-шниками когда-нибудь работали? Особенно в региональной студии. Сразу понятно, что нет. Я отдал этому без малого 10 лет.

В студии ты будешь работать с любыми клиентами, которых тебе принесет менеджер и этот менеджер будет биться за каждые 500 рублей, которые капнут ему в месячную выработку. Или ты думаешь как эти 70K набираются? На клиентах которых готовы отстёгивать по 100 тыс. в месяц?  Их уже давно нет. Менеджеры буду пачками наваливать таски вот по такому контенгенту и ты будешь десятками разгребать заявки, чтобы отобрать и обосновать, где на каком, сколько заработать и как ему составить КП.

Вы даже не нюхали эту работу, а рассуждаете...

Но это уже совсем другая тема. 

Sly32 #:
Ну я не вижу большой разницы - залить скрипт или развернуть сайт) Но если там секурность и прочее - значит нужно написать скрипт, написать скрипт для его развертывания и все. С пхпшным не помогу, но думаю это такая же простая задача как на питоне.

Вышеуказанный скрипт - как раз то, что нужно.

Mik Foxi #:
если ты выбираешь хостинг за 100 рублей, или вообще шаред хостинг, то тебе по умолчанию вообще не важны все эти нюансы, для таких хостингов только одна метрика: в основном чтоб работал, а не неработал. все. 

Эти ваши личные рассуждения про shared. Если бы они были объективны, то шаред хостинг запускался бы одной кнопкой и не имел никаких опциональных возможностей. Однако даже самый копеечный шаред (самую дешевую цену я видел 60 рублей/месяц) имеет панель управления и возможности пользовательских настроек (!= функциональность) гораздо шире, чем стартовый VPS.

Следовательно, если этими настройками пользуются, значит они нужны.

Cpt.Smollet #:
Есть что-то довольно старое: https://github.com/vanilla-php/benchmark-php
Есть еще несколько подобных средств из разряда "бенчей".
Но это не средства оценки хостинга, как таковые.   Конечно их можно использовать и для косвенной оценки загруженности  сервера с вируталками, но и результаты будут "косвенные".
-
Для более полной оценки нужно запускать "бенчи" по крону  раз в n-минут  и потом из них строить график суточный хотя бы.  Что бы увидеть картину пиков/провалов а течении суток.
-
Не лишним будут тесты загруженности каналов i/o,   отклика и т д. А это уже другие инструменты.

Да! Вот это то, что нужно! Благодарю! 👍

Mik Foxi #:
переноси сразу на норм вдс норм хостера

Речь о shared исключительно. 

Mik Foxi #:
этот мониторинг должен идти днями и неделями.

А я никуда не спешу, хоть годами.

Допустим, описываю задачу (не конкретно текущую, потому что это скорее вопрос моего кругозора), а гипотетическую.

Допустим, есть региональный сайт. Собственник использует shared хостинг с привычной ему панель управления и платит 100 рублей.

Ему нужно ускорить загрузку сайта и платить он готов, ну максимум x2-x3 цены - край 500 рублей в месяц.

Варианты:

- Найти более быстрый shared за большую сумму, которая вполне уложится в этот бюджет и докинуть ещё пару десятков Gb дискового пространства.

- Рассматривать VPS, где уже старт начинается от 300 рублей , но при этом никакой привычной панели управления - для создания БД, для создания пользователей, бэкапов и массы всего того, что есть на shared хостинга у него не будет.

Т.е. у придётся покупать лицензию на какой-нибудь ISP панель, где ценник начинается от 1K в месяц.

Умещается это в данный бюджет? Нет! Поэтому возвращаемся к варианту shared-а.

Mik Foxi #:
с шаредом это не имеет смысла. это как разобраться во сортах говна, можно, но смысла нету )) ты не хайлоад настраиваешь, где эти микросекунды важны, их можно проверить и на выделенном железе прогнозировать. на шареде важно что коннект к базе есть, даже если не всегда, это уже норм, потому что шаред 😀

Здесь всё просто, если я занимаюсь шаред, значит для меня это имеет смысл.

Нередко и здесь требуется оптимизация возможностей, поэтому выбрать между одним хостингом за 100 рублей и других хостингом за 100 рублей - вполне себе рабочая задача для сайтов, которые используют шаред хостинг.

Если бы это было неактуально, то и вопрос не возникал.

Sly32 #:
Ты хочешь проверить скорость процессора  и базы на самом хостинге или скорость ответа хостинга?

Опосредованно - да, и посмотреть как оно коррелирует с  TTFB.


Sly32 #:
Эти скрипты нужно запускать на самом хостинге и они тебе покажут, как быстро процессор сервера обрабатывает данные, скорость твоего интерпретатора.

И это не помешает, потому что мощности CPU у хостингов могут быть разные.

Тут один из форумчан поделился скриншотами, надеюсь, он не в обиде, если я их для содержания разговора размещу,


Sly32 #:
В действительности только развертывание твоего сайта и потом профилирование запросов покажет реальную картину.

Это понятно, в целом, так и происходит.

Но иногда не хочется возиться с развёртыванием и переносом сайта, хочется - зашёл, залил скрипт, он выполнился, вывел техническую детализацию, я посмотрел на  TTFB и принял решение - переносить сайт для дальнейшего тестирования или точно не стоит.

Всего: 13034