Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
796
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Volovikov #:
По количеству нытья на этом форуме.

Это не аргумент 😊

Тем более, что нытье относится к  любительским инфо сайтам.


Volovikov #:
Тогда и специалисты не нужны и ВО тоже. А зачем? Труд уборщицы, он тоже труд. С такими мыслями мы бы жили во времена каменного века. 

Мы не сравнивали специализации с точки зрения необходимого образования. Мы обсуждали, напомню, долевое участие линейных сотрудников в бизнесе. 


Volovikov #:
Слабенько стало, мои знакомые уже в 2015 за 100-ку получали, имея 2-х постоянных клиентов. 

Вы тему-то читали? Несколько страниц назад я писал, что уже в 2013 году получал ежемесячно от одного клиента (и он же был работодателем) 100 тыс. рублей. С тем пор з/п SEO специалистов за 11 лет практически не изменились.

Volovikov #:
Да, так и есть. Но это выглядит дешевле.

Ровно до тех пор, пока предложение многократно не перекроет спрос.

Заработают все те же механизмы, что и в любом другом канале трафика с перегретым предложением.

Volovikov #:
Я понял, что Вы равняете работу СЕОшников с уровнем работы уборщицы.

Я не ровняю, я говорю о том, что труд уборщицы не менее достойный, чем труд SEO специалиста.


Volovikov #:
Вы поменяли метатег, заплати. Ольга протерла офис, заплати. Разницы нет. В этом и есть проблема

Простите, в чём? Работник выполнил свою задачу - заплати за приложенные усилия и за фактический результат этих усилий.


Volovikov #:
Вы хотите зарабатывать как депутат ГД, но при этом нести ответственность как у уборщицы.

Нет. А где я об этом сказал? Я про депутатскую работу ничего не знаю, а зарабатываю предположительно не больше, чем любая из множеств уборщиц в Москве.


Volovikov #:
Да, своим процентом. Это нормально, если в регионе наводнение, а тебе давай з.п. в 500 000.

Таких зарплат в SEO, поэтому пример не имеет отношения к действительности.


Volovikov #:
Потому технологии продаж в России на уровне 1989 года.

Ну здесь уже, как говорится, наши полномочия всё (c) 


Volovikov #:
Не удивительно, что алгоритм поменяли в корне

Откуда такая информация? Насколько мне известно в корне алгоритм не меняли.

Volovikov #:
Вот потому и СЕОшники будут не очень востребованы, пока есть маркетплейсы.

Уместность SEO-шников и маркетплейсы - не взаимоисключающие понятия.

Во-первых, маркетплейс сам по себе ничего гарантирует - там тоже есть своя конкуренция.

Во-вторых, специалист по маркетплейсам также должен знать принципы SEO оптимизации, ибо там тоже есть и ключевые запросы, и поиск, хоть и не органический.


Volovikov #:
Они (специалисты) в изменяющихся условиях не могут гарантировать результат, а заказчику нужна гарантия, что он вложит миллионы и получит прибыль, а не выкинет на хороший и вылизанный сайт, который не будет продавать.

Люди которые хотят бизнес и готовы инвестировать в него миллионы кредитных денег тоже хотят гарантий.

Интересно с кого бы спросить этим людям в случае неудачи? 


Volovikov #:
Я вот думаю, что пора расширять понятие СЕО до ведение сайта, взятие на себя ответственности за результат.

1) CEO - это не SEO. CEO - относится к менеджменту и управлению, а не к поисковому продвижению.

2) С такой решительностью - да, напишите манифест, будет ходательствовать, чтобы если разместили главной новостью форума.


Volovikov #:
Заказчику выгодно тем, что если не будет результата, то он и платить не будет.

Неожиданный встречный вопрос к вам.

Если каждый заказчик будет удачлив и вся его бизнес деятельность будет выгодно для его бизнеса, как же тогда будет реализовывать себя принцип конкуренции? Ведь получается, что главное - это интересы заказчика и исполнитель должен как хочет удовлетворить его условия, - причём так, чтобы это ему стало выгодно.

В какой Вселенной собрались такие безотказно заказывающие заказчики? Представляете себе эту утопическую картину - все начинают друг у друга заказывать только потому, что результат заказа должен быть непременно выгодным для получателя.

Напишем такой фантастический рассказ? 😊 

Volovikov #:
Вот поэтому и должен быть тариф с %

Тариф на то, что изменить записи в мета тегах?


Volovikov #:
Один нужна кратковременная работа, другим постоянная.

В действительности всем нужна постоянная работа, вопрос только в том, на сколько собственники осознают важность этой работы и готовы идти в данном направлении.

SEO в целом - это не про то, что будет завтра и даже через неделю, SEO - это работа на перспективу реализации SEO потенциала.

Но тут а) не у каждого бизнеса он есть б) не во всех случаях это можно удачно реализовать.


Volovikov #:
Кстати, я вот даже слышал, что губернаторы имеют свой % от доходов бюджета региона. Увеличивает бюджет, получает большую з/п. Тут даже государство делает людей партнерами 😉

Это вряд ли. Государство и так понимает, что любое "сладкое место" обеспечит карман его занимающего. А тот кто не умеет и не может, долго не задерживается. Но это уже совсем другая тема. 

Volovikov #:
А заказчик не может мыслить так: Я вкладываюсь, а отдачи нет. Зачем я это делаю? Проще посадить девочку за 30 000 на маркетплейс и буду получать прибыль.

Думать - может.

1) Если он уверен, что у него это получится и уверенно обеспечит доп. прибыль, то почему он этого ещё не сделал, а пока ещё только предполагает?

2) Примерно также можно думать про любое направление не понимая, что в каждой нише своя конкуренция и базовой оплатой з/п он не отделается. Не говоря про то, что рабочее место надо обеспечить + доп. компьютер + лиц. ПО + налоги + оплачивать больничные, отпускные и т.д.


Volovikov #:
У меня знакомый владелец среднего бизнеса даже так думает: А зачем мне устраивать корпоратив, как он мне поможет увеличить прибыль?

Ну если он только недавно владелец бизнеса, то ему ещё предстоит много узнать про корпоративное управление, про рабочий микроклимат, про лояльность и мотивацию сотрудников и т.д. 

Это сейчас важно обсуждать в контексте заданной темы? 😉


Volovikov #:
За всех бы я не говорил.

Ну, пожалуй согласен. Но брать на себя доп. обязательства ввиду отсутствия ясных гарантий люди соглашаются неохотно 😎


Volovikov #:
Дело в том, что я предлагаю взглянуть на процесс с другой стороны.

Да, пожалуйста, я всегда за конструктивный и многовариантный диалог.


Volovikov #:
Что Вам не хватает, чтоб у Вас был результат?

У меня лично есть результат на который я в среднем рассчитываю. Остальное зависит от моего внутреннего усердия.

Его (усердия) не то, что не хватает до оптимального результата, просто приоритеты разные и нередко меняются.

Это нормально для человека, для которого более важен психологический и эмоциональный комфорт, нежели заработок.


Volovikov #:
Многие не знают алгоритмов поисковой системы, большинство предполагает, от этого и есть неуверенность в своих действиях. 

Вы сейчас про многих SEO специалистов или многих бизнесменов?


Volovikov #:
А почему нет?

Потому что я не вижу широкой практики распределения % доли всем работникам. 

Причём, я даже уверен, что те руководители, которые об этом заявляют несколько лукавят. 


Volovikov #:
Поднялись цены, инфляция, поднялась ставка с 20 000 до 25 000 (условно).

А при форс мажорах и непредвиденных рисках работники также готовы жертвовать заработанные деньги в пользу устойчивости бизнеса?


Volovikov #:
У меня продавцы стали партнерами, выручка компании выросла в 3,5 раза за 1,5 года.

Продавцы, IT-шники и уборщица Ольга - слишком неоднородный рабочий состав.

Если CEO (не путать с SEO) менеджеры и могут быть замотивированы процентов ввиду своей исключительной квалификации и личным контактам, которые могут приносить до половины текущей прибыли, то копирайтеру Валерии, которая на днях уйдет в декрет и работодатель будет выплачивать ей соц. выплаты, вряд ли может рассчитывать даже на незначительный процент, хотя бы потому, что после декрета она может вообще на рабочее место не вернуться.

Volovikov #:
Вот мне, как владельцу, будет пофиг как мне приносят доход, если он не нарушает закон. Хоть перепродажа, хоть знакомый знакомого пришел. Кто привел, тот и получил свои деньги. А Вы привели или взяли за поправленный метатег? В этом вся соль.

Если дело только в метатеге и заказчик не может его правильно настроить, то и это действие стоит денег.

Или почему эта работа должна стоить бесплатно? 

Volovikov #:
Так можно сделать такую схему. Вы работаете за деньги пол года, Вас и Вы изучаете компанию, а потом заключаете сделку под %. Не кинут, если делать по уму.

Эти схема называются надбавки за KPI и обычно практикуются между распорядителями и исполнителями.

Если же мы говорим о прямом найме, то заказчику будет непонятно, почему SEO-шник пол года работал как договорились, а теперь вдруг претендует на большее. Заказчик может мыслить так - я и так пол года вкладываюсь и пока работаю в минус, с чего я друг должен платить наёмному работнику больше, да ещё и % с продаж?


Volovikov #:
Владелец же не будет уверен, что Вы уйдете, и трафик не уйдет.

Когда владелец видит, что процесс пол года идёт стабильно для него время и есть инвестиция в лояльность исполнителям.

Он же не будет через пол года всем свои работникам повышать з/п и тем более раздавать проценты только потому, что остальные участники процесса не прочь его получать?

% платят партнёрам, а не работникам.

p.s. SEo-шник конечно может быть партнёром, но только если он своими деньгами участвует в бизнесе.


Volovikov #:
в одностороннем порядке, заказчик обязуется оплатить неустойку в виде 6-ти месячных услуг по тарифу 100 000 рублей в месяц (условно).

Никто никогда (со стороны заказчика) такой договор не подпишет.


Volovikov #:
Просто СЕОшники не уверены в результате сами

В гарантированном результате чужого бизнеса - конечно не уверены. SEO-шники - это лишь составная часть процесса.


Volovikov #:
рассказывают красиво, а результат не всегда такой

Рассказывают красиво все, кто умеют красиво говорить и хотят себя продать. Это нормально.

И насчёт результата: предполагать и прогнозировать - это совсем не тоже самое, чтобы совместными усилиями достигать.

Например, вот конкретно сейчас я работаю с клиентом и по дизайн макетам студия, которая взялась за разработку делают только черновую разработку 8 месяцев. 8 месяцев менеджер студии попеременно рассказывает сначала о проблемах, а потом без конца обещает закончить, но факапит сроки и просто ставит перед фактом, что сроки переносятся.

Я уже весь язык обтрепал, что с такой динамике мы закончим сайт лишь к пенсии. Но заказчику нужно было обеспечить работой именно эту студию и мне отвечают - будем ждать. Внимание вопрос - о каких гарантиях и прогнозах при таком раскладе я могу говорить? Правильно.. только лишь участвовать или не участвовать если меня это категорически не устраивает.

Вот я просто жду, когда они сподобятся.


 

Volovikov #:
А добавить пробовали?

История давно пройденная и закрытая. Ни один собственник не будет раскрывать достоверно всю свою кухню какому-то удалённому SEo-шнику.

% платят партнёрам, а не наёмным работникам.

Это не сетевой маркетинг, чтобы зарабатывать на перепродажах и предлагать проценты.


Volovikov #:
Нагнать трафика на сайт и показать, что я молодец может любой.

Далеко не любой. А обеспечить конвертирую трафик по ситуации - даже не каждый SEO-шник.

Volovikov #:
Что у вас есть услуга 5% от дохода?

Такой услуги нет, но это и утопия. Собственник не будет делиться доходом c малоизвестным человеком, который в любой момент может выбыть из рабочего процесса. Собственник будет выделять целесообразные расходы на рекламной развитие.

Всего: 12806