1. Сделать договор ( поскольку сумма < 60000 руб, то тендерную документацию готовить не надо ). 2. Согласовать договор 3. 3-4 раза переделать договор и приложения к нему ( может занять до 4 мес ) 4. Нарисовать, собственно баннеры 5. Отправить на утверждение ( Счастье, если утверждают меньше 2-х человек ) 6. Реультат утверждения положительный - тогда бегом на п.8 7. Получить лист с необходимыми доработками 8. Перейти на п. 4 9. Сделать акты, и придлжить к ним CD с баннрами 10. Переписать акты т.к. у главбуха заказчика ПМС или просто климакс 11. Перейти в режим ожидания денег. 12. Получить деньги, после неоднократных напоминаний.
Больше всего бесит, что порою уважаемые господа весьма фривольно толкуют техническое задание - которое с ними же составляли в течение месяца (естественно, за доп плату+консультации :) )
Еще через неделю приходит копия платежки, где деньги по нашему договору отправлены интернет проавйдеру. Мотивировка такого платежа просто гениальна - "Ну это же за интернет", а мы интернет вегда туда платим.
leonid.ws: Я работаю в среднем ценовом сегменте, это 200-300$ за юзабилити или 700-800$ за дизайн, соответственно до 1000$ за готовый сайт коробочным недорогим движком
Честно говоря лично я просто не представляю себе, о чем Вы говорите.
Elior:
Есть студии, что продавать умеют - штат менеджеров по продажам имеют, у них и офис и все прилогающееся. Им, умеющим продавать, даже делоть нормально можно не уметь.
Это тупиковый вариант развития - вроде неандертальцев :)
be-open.ru: Поясню на примере с дизайном. Если я хочу "не знаю что, но сделайте мне красиво", тогда дизайнер вправе требовать от меня щедрый гонорар за свою творческую активность. А если я говорю "сделай так и так, вот здесь еще вот так, а в цвет попади сам", тогда сумма гонорара уменьшается на порядок, потому что здесь не нужна творческая активность, здесь просто нужно уметь рисовать. Дорог и дефицитен креатив, а ходить проторенными тропами могут и "таджики".
Креатив не просто дорог - настоящий креатив безумно дорог :) В креативе Вы будете платить только за то, чтобы некая частичка мозга у человека начала работать. За саму работу - но не результат :)
Но помимо креатива Вы покупаете техническое исполнение (один из факторов, влияющих на "красивость"). И вот за то, чтобы техническая работа была выполнена не просто хорошо, а здорово, у дизайнера должна быть как минимум заинтересованность в проекте :)
Что касается
А если я говорю "сделай так и так, вот здесь еще вот так, а в цвет попади сам"
, то вариантов здесь опять несколько:
либо с Вас попросят предоплату 100% - и будут правы. Взялись объяснять - объясняйте так, чтобы Вас поняли. Если не поняли Вас - то это не проблема дизайнера.
либо Вам очень вежливо и доходчиво объяснят, что это не дизайн - и китайские художники работают неподалеку.
либо Вам опять очень вежливо и доходчиво объяснят, что если Вы сам - не дизайнер, то и незачем объяснять, ЧТО Вы хотите. Грамотные дизайнеры (не технические дизайнеры) - это маркетологи. Скажите им цель дизайна - и отойдите в сторону.
На самом деле даже идея проекта не стоит ничего - до тех пор, пока она не будет воплощена в реальность. Поэтому мне кажется Ваши взгляды на "таджиков" - как минимум неверны.
Lisa: компания на УСНО будет выставлять счет на 10000, фактически на 11800
Извините, но на каком основании это произойдет? Именно 11800 - на каком основании?
А если компания на упрощенке выставит счет на 11800, без НДС - то она окажется неконкурентноспособной по цене по отношению к компании, которая выставить счет на 11800, включая НДС 18%
Компания на упрощенке выставит счет 10000 без НДС - зачем ей выставлять 11800? Компания без упрощенки выставит счет на 11800 - 1800 НДС и 10000 за услуги. По услугам ценовая конкуренция у компаний одна и та же :)
Я покупаю услуги за 10 т.р. + 18% НДС - трачу 11800 Продаю чего-нибудь на 10 т.р. (ну, неудачный месяц попался) + 18% НДС - бюджет ничего не получает.
Это Вы от лица клиента оптимизационной компании говорите?
Теперь представили, что я купила услуг на 10 т.р., без НДС. Мне теперь надо 1800 НДС заплатить в бюджет.
Но 1800 Вы будете платить не с тех 10 000, которые Вы получили, правильно? :) "Стандартный" бюджет и бюджет НДС - это две большие разницы. НДС-выплаты учитываются в расходах отдельно, они никак не связаны с этими 10 000 рублей.
Соответственно, чтобы быть конкурентоспособной по цене, компания на упрощенке должна делать цену на 18% ниже компании, платящей НДС.
Т.е. Вы хотите сказать, что для одной и той же услуги компания на УСНО будет выставлять счет фактически на 8200 рублей, а обычная - 11800 (фактически на 10 000)??
понятно что при покупке у ООО на УСНО НДС к возмещению не возьмешь, т.к. его просто нет
НДС начисляется только в случае использования услуг каких-то сторонних организаций. Это раз. НДС в любом случае не начисляется на услуги компании, работающей на упрощенке. Это два. Т.е. можно конечно сделать ООО на УСНО и зафигачить дизайнеров с оптимизаторами через ИП (только если это непрофильная деятельность компании, не отображенная соответствующими кодами), тогда с одной стороны право выставлять НДС появляется. Но т.к. фирма на упрощенке - то этого права нет.
Lisa, а как оформляли договор? Не договор суб-подряда? :) (ужос, извратное слово какое). Просто странно это... Никогда не сталкивался, чтобы за услуги фирмы на упрощенке партнеры по договору уплачивали бы НДС в бюджет - даже с ФГУПами такого не было. Может быть что-то бухгалтер на их фирме мутил, может там какая схема была... Но то, что Вы говорите, меня несколько потрясло.
Нет, с точки зрения фин потоков, имхо, это не одно и то же. НДС начисляется на стоимость услуг, т.е. вызывает удорожание услуги. И затем, при восстановлении НДС, это удорожание как бы снижается - или удаляется совсем.
я вот смотрю, ряд контор с апреля цены поднимает на продвижение (на 10 процентов всего, но подвижки есть)
Ну ведь это теперь стало так модно :) Говорить про постоянный рост цен - и оправдываться вертикальным ростом отрасли, гхм :)
2. Согласовать договор
3. 3-4 раза переделать договор и приложения к нему ( может занять до 4 мес )
4. Нарисовать, собственно баннеры
5. Отправить на утверждение ( Счастье, если утверждают меньше 2-х человек )
6. Реультат утверждения положительный - тогда бегом на п.8
7. Получить лист с необходимыми доработками
8. Перейти на п. 4
9. Сделать акты, и придлжить к ним CD с баннрами
10. Переписать акты т.к. у главбуха заказчика ПМС или просто климакс
11. Перейти в режим ожидания денег.
12. Получить деньги, после неоднократных напоминаний.
Больше всего бесит, что порою уважаемые господа весьма фривольно толкуют техническое задание - которое с ними же составляли в течение месяца (естественно, за доп плату+консультации :) )
Еще через неделю приходит копия платежки, где деньги по нашему договору отправлены интернет проавйдеру. Мотивировка такого платежа просто гениальна - "Ну это же за интернет", а мы интернет вегда туда платим.
Вот такого у нас еще не было :))))
:)))))))
Спасибо за позитив с утра :)))))))
Я работаю в среднем ценовом сегменте, это 200-300$ за юзабилити или 700-800$ за дизайн, соответственно до 1000$ за готовый сайт коробочным недорогим движком
Честно говоря лично я просто не представляю себе, о чем Вы говорите.
Есть студии, что продавать умеют - штат менеджеров по продажам имеют, у них и офис и все прилогающееся. Им, умеющим продавать, даже делоть нормально можно не уметь.
Это тупиковый вариант развития - вроде неандертальцев :)
Поясню на примере с дизайном. Если я хочу "не знаю что, но сделайте мне красиво", тогда дизайнер вправе требовать от меня щедрый гонорар за свою творческую активность. А если я говорю "сделай так и так, вот здесь еще вот так, а в цвет попади сам", тогда сумма гонорара уменьшается на порядок, потому что здесь не нужна творческая активность, здесь просто нужно уметь рисовать.
Дорог и дефицитен креатив, а ходить проторенными тропами могут и "таджики".
Креатив не просто дорог - настоящий креатив безумно дорог :) В креативе Вы будете платить только за то, чтобы некая частичка мозга у человека начала работать. За саму работу - но не результат :)
Но помимо креатива Вы покупаете техническое исполнение (один из факторов, влияющих на "красивость"). И вот за то, чтобы техническая работа была выполнена не просто хорошо, а здорово, у дизайнера должна быть как минимум заинтересованность в проекте :)
Что касается
либо с Вас попросят предоплату 100% - и будут правы. Взялись объяснять - объясняйте так, чтобы Вас поняли. Если не поняли Вас - то это не проблема дизайнера.
либо Вам очень вежливо и доходчиво объяснят, что это не дизайн - и китайские художники работают неподалеку.
либо Вам опять очень вежливо и доходчиво объяснят, что если Вы сам - не дизайнер, то и незачем объяснять, ЧТО Вы хотите. Грамотные дизайнеры (не технические дизайнеры) - это маркетологи. Скажите им цель дизайна - и отойдите в сторону.
На самом деле даже идея проекта не стоит ничего - до тех пор, пока она не будет воплощена в реальность. Поэтому мне кажется Ваши взгляды на "таджиков" - как минимум неверны.
Напишу, что сделали лично мы.
Взяли netoffice опенсурцовый, переделали его под свои задачки.
За ссылку на activeCollab спасибо, про такую еще не слышал - в проджекте так и колбасили.
компания на УСНО будет выставлять счет на 10000, фактически на 11800
Извините, но на каком основании это произойдет? Именно 11800 - на каком основании?
А если компания на упрощенке выставит счет на 11800, без НДС - то она окажется неконкурентноспособной по цене по отношению к компании, которая выставить счет на 11800, включая НДС 18%
Компания на упрощенке выставит счет 10000 без НДС - зачем ей выставлять 11800? Компания без упрощенки выставит счет на 11800 - 1800 НДС и 10000 за услуги. По услугам ценовая конкуренция у компаний одна и та же :)
Лиса,
Продаю чего-нибудь на 10 т.р. (ну, неудачный месяц попался) + 18% НДС - бюджет ничего не получает.
Это Вы от лица клиента оптимизационной компании говорите?
Но 1800 Вы будете платить не с тех 10 000, которые Вы получили, правильно? :) "Стандартный" бюджет и бюджет НДС - это две большие разницы. НДС-выплаты учитываются в расходах отдельно, они никак не связаны с этими 10 000 рублей.
Т.е. Вы хотите сказать, что для одной и той же услуги компания на УСНО будет выставлять счет фактически на 8200 рублей, а обычная - 11800 (фактически на 10 000)??
Позволю себе с Вами не согласиться :)
Лиса, боюсь, что это какой-то развод. Полная чушь - НДС за Вас они не то что имели права платить, но и это было бессмысленно делать. Для них.
Bor-ka,
Lisa, а как оформляли договор? Не договор суб-подряда? :) (ужос, извратное слово какое). Просто странно это... Никогда не сталкивался, чтобы за услуги фирмы на упрощенке партнеры по договору уплачивали бы НДС в бюджет - даже с ФГУПами такого не было. Может быть что-то бухгалтер на их фирме мутил, может там какая схема была... Но то, что Вы говорите, меня несколько потрясло.
Нет, с точки зрения фин потоков, имхо, это не одно и то же. НДС начисляется на стоимость услуг, т.е. вызывает удорожание услуги. И затем, при восстановлении НДС, это удорожание как бы снижается - или удаляется совсем.
Очень странная ситуация, честное слово.