При каком уровне доходности официальное открытие ООО становится рентабельным?

zum-zum,

понятно что при покупке у ООО на УСНО НДС к возмещению не возьмешь, т.к. его просто нет

Вам не кажется, что это одно и то же?

С точки зрения финансовых потоков :D

PS. Я два года работала на упрощенке, перешла на обычную систему налогообложения именно потому, что получалось, что для клиентов мои услуги были на 18% дороже. Что не имеет значения, когда речь идет о 5 т.р. в месяц, и уже как-то жалко, когда речь идет о 50 т.р.

Bor-ka,

НДС начисляется только в случае использования услуг каких-то сторонних организаций. Это раз. НДС в любом случае не начисляется на услуги компании, работающей на упрощенке. Это два. Т.е. можно конечно сделать ООО на УСНО и зафигачить дизайнеров с оптимизаторами через ИП (только если это непрофильная деятельность компании, не отображенная соответствующими кодами), тогда с одной стороны право выставлять НДС появляется. Но т.к. фирма на упрощенке - то этого права нет.

Lisa, а как оформляли договор? Не договор суб-подряда? :) (ужос, извратное слово какое). Просто странно это... Никогда не сталкивался, чтобы за услуги фирмы на упрощенке партнеры по договору уплачивали бы НДС в бюджет - даже с ФГУПами такого не было. Может быть что-то бухгалтер на их фирме мутил, может там какая схема была... Но то, что Вы говорите, меня несколько потрясло.

Нет, с точки зрения фин потоков, имхо, это не одно и то же. НДС начисляется на стоимость услуг, т.е. вызывает удорожание услуги. И затем, при восстановлении НДС, это удорожание как бы снижается - или удаляется совсем.

Очень странная ситуация, честное слово.

а я с этим спорю? не у себя же Вы это покупаете.

и с этим согласен.

Лиса, боюсь, что это какой-то развод. Полная чушь - НДС за Вас они не то что имели права платить, но и это было бессмысленно делать. Для них.

zum-zum, боюсь, это вы несколько не думаете, что происходит.

Пример.

Я покупаю услуги за 10 т.р. + 18% НДС - трачу 11800

Продаю чего-нибудь на 10 т.р. (ну, неудачный месяц попался) + 18% НДС - бюджет ничего не получает.

Теперь представили, что я купила услуг на 10 т.р., без НДС. Мне теперь надо 1800 НДС заплатить в бюджет.

Соответственно, чтобы быть конкурентоспособной по цене, компания на упрощенке должна делать цену на 18% ниже компании, платящей НДС. Собственно, если это не проблема - упрощенка не мешает. В некоторых случаях - это проблема. Например, если компания перепродает что-то, что можно купить и напрямую. Контекстную рекламу, скажем. Без права давать скидки, да и скидка партнерская, скажем, всего 10 или 12 процентов :D

Так я понятнее объяснила, в чем именно проблема с упрощенкой?

Лиса,

Это Вы от лица клиента оптимизационной компании говорите?

Но 1800 Вы будете платить не с тех 10 000, которые Вы получили, правильно? :) "Стандартный" бюджет и бюджет НДС - это две большие разницы. НДС-выплаты учитываются в расходах отдельно, они никак не связаны с этими 10 000 рублей.

Т.е. Вы хотите сказать, что для одной и той же услуги компания на УСНО будет выставлять счет фактически на 8200 рублей, а обычная - 11800 (фактически на 10 000)??

Позволю себе с Вами не согласиться :)

Нет, я хочу сказать, что для одной и той же услуги компания на УСНО будет выставлять счет на 10000, фактически на 11800 (1180 - уйдет налоговой в конце квартала или месяца), а обычная - на 11800, и фактически на 11800.

А если компания на упрощенке выставит счет на 11800, без НДС - то она окажется неконкурентноспособной по цене по отношению к компании, которая выставить счет на 11800, включая НДС 18%

а какая мне, как владельцу, разница - как УЧИТЫВАЮТСЯ выплаты, если мне их все равно платить?

Извините, но на каком основании это произойдет? Именно 11800 - на каком основании?

Компания на упрощенке выставит счет 10000 без НДС - зачем ей выставлять 11800? Компания без упрощенки выставит счет на 11800 - 1800 НДС и 10000 за услуги. По услугам ценовая конкуренция у компаний одна и та же :)

На основании того, что не зачтется 1800 НДС и их надо будет заплатить в бюджет. Не вычесть из того,что платится, а отнести в налоговую. Всяко - потерять, т.е. мне без разницы, кому, но я их должна отдать.

Потому что она

1. Не имеет права по условиям договора продавать что-то ниже, чем за 11800

2. Потому что она купила это за 11800-10% - 10620, включая 18% НДС.