john2007

john2007
Рейтинг
173
Регистрация
26.03.2007
iapetya:
а как же оранж бот? (:
так что про возраст страницы в индексе не согласен (:
А вот возраст сайта влияет... имхо.

Не прочитали последнюю строчку.

Но может быть такое поведение наблюдается не всегда, а при определенных условиях.

OzzSeo:
john2007, а получается новыми страницами при переброске запросов сразу же перебить релевантность у старых?

Во-первых, я давно не перебрасывал запросы.

Во-вторых, странный вопрос какой-то, от многого, наверное, зависит, удастся Вам сразу перебить релевантность или нет.

Может и вообще не удастся :)

Аналогичное наблюдение отмечаю.

Считаю, что возраст заложен в формулу ранжирования, причем не только возраст сайта но и возраст страницы, т.е. вновь созданные страницы первое время ранжируются в рамках сайта ниже созданных давно (на взгляд, при прочих равных).

Но может быть такое поведение наблюдается не всегда, а при определенных условиях.

Хочу обратить внимание, что не смотря на то, что в названии темы присутствует слово "ссылка", тема в основном не про ссылки!

Тема про "Ты спамный", и в частности, про предположительный внутренний траст (как составляющая этого механизма) и его основные факторы.

pro-maker:
Это достигается за счет высокой степени схожести транслитерации ключевика имени домена и соответствия региона сайта региона пользователя (т.е. оба из Москвы).

Виталий, про оба из Москвы вообще не понял :)

А про транслитерацию не думаю, что так все примитивно.

Скорее многие подобные домены в топе за счет транслитерации анкоров их ссылок, когда в анкоре ссылок название их домена. Ссылочное они дают, а на СЕО не похожи, нет их в словаре.

Или каких-то других косвенных факторов. Но не так, что у вас ключевик в домене - пожалуйте минимум в топ 10.

john2007 добавил 09.10.2010 в 23:39

artsecurity, Не исключено тогда, что мы друг друга знаем или слышали друг о друге, у него не очень широкий круг знакомых.

neznaika:
клиенты очень часто приходят с сайтами

Я знаю, с какими сайтами приходят клиенты :)

Я понимаю - добавлять на сайт, оптимизировать, что-то убрать, переписать полность продвигаемую страницу.

Но переделать полностью весь сайт! Это же равносильно тому, что клиент без сайта пришел :)

Адепт, сайт сайту рознь, может были качественные сайты.

У меня есть знакомый, не оптимизатор, он внутренней оптимизацией сайта вообще не занимался, просто делал с заказчиком. Вот:

www.okna-salamander.ru

Без покупных ссылок и внутренней оптимизации топ1 по "окна Саламандер" и "окна Salamander"

Уж не знаю, на сколько это конкурентные запросы, я в окнах не знаю что к чему. Но все таки окна же :)

Но нельзя же, взяв на продвижение сайт, полностью его переписать? :)

pro-maker:
Повторю цитату из первого поста.
Изменение мест документов при переформулировке запроса нельзя объяснить каким-то одним "фильтром". Отрицательный эффект от ссылок, который указан в названии топика, в данном случае не объясняет механизм наблюдаемых изменений.

Виталий, Вы не верно интерпретируете приводимую цитату. В ней ни о чем таком не говорится.

И тем более не объясняется почему сайты с наложенным фильтром (или точнее с переспамленным ключевиком или с отрицательным значением некого траста) идентифицируются как имеющие более высоки позиции с точкой нежели без нее.

Это придумал не я, это сейчас не обсуждалось, это широко используется оптимизаторами, я просто развиваю мысли относительно фильтра "Ты спамный", как не относящегося к переспаму конкретного ключевика.

Вас интересут почему точка является проверкой этого?

Я верю в это в силу своих наблюдений. Именно такие сайты, путем уменьшения % точного вхождения запроса в текст страницы или анкоры ссылок удавалось поднимать.

А в сайтах с обратной диспозицией - без точки выше чем с точкой, но не в топе, путем уменьшения точного вхождения только опускались (что, естественно, логично, так сказать, с точки зрения классических СЕО и алгоритмов ПС)

john2007 добавил 09.10.2010 в 22:31

HardeR:
Многобукв читать не стал. От себя по сабжу:
"Понижающих ссылок" нет, с какого бы говнодонора они не были. Есть хреновые анкоры, от которых и идет падение. Проверено.

Речь заводится не просто про хреновые доноры и анкоры.

Речь идет о хреновом акцепторе и о понижении его в выдаче хреновыми донорами :)

john2007 добавил 09.10.2010 в 22:49

burunduk:
поведение пс правильное, только натыренный контент в данном случае здесь не причем :)

Думаю, что и в натыренном контенте тоже дело, а также молодой сайт (+новая страница) + кое-какая на скорую руку внутренняя оптимизация сайта (страницы, кстати, нормальная была оптимизация).

А что ты увидел другие причины в таком поведении ПС?

Вопрос, почему также происходит, когда сайт старый, внутренняя оптимизация проведена не на скорую руку, контент оригинальный. Там только повыше все движения (топ 50), но суть та же.

А в других случаях так не происходит - топ10 !

Запросы примерно одинаковые - двухсловники средней конкуренции (типа постельное белье или компьютерные столы). И методика закупки ссылок одинаковая!

Понятно, что вопрос во внутренних факторах сайтов, даже не страниц, я думаю. Но каких?

Не могу понять, почему с виду одинаковым ПОДЧЕРКИВАЮ - МОИМ сайтам, примерно одинаково продвигающимся, одному сайту Яндекс верит, и установка ссылок с бирж только усиливает его позиции, а другому не верит и установка ссылок с бирж ничего не дает или понижает его в ранжировании.

Собственно топик создан с этой целью, общими усилиями попробовать разобраться в этом вопросе

Адепт:

2. Новый домен, покупается несколько тысяч дешевых ссылок. Позиции сайта не меняются, Год 2010.

Что значит не меняются? А до продвижения они какими были, можно поконкретнее?

Адепт:

3. Домен 2009 года. Продвигался до август без покупки ссылок. В августе произведена обдуманная закупка ссылок. Тематика, seo. Сайт приближается к ТОПу.

Ключевой момент "Продвигался до августа без покупки ссылок", т.е. были мероприятия, наверняка направленные на улучшение качества сайта? Которые, по-видимому, и сыграли роль.

Вот Вам другой простой пример, что называется ради примера (их есть много разных). Ему не нужно следовать в продвижении :)

Просто он наглядно показывает работу этого механизма.

Берется интернет магазин, домен и в индексе 2010 год.

Контент весь натыренный.

Создается новая страница.

Пишется оптимизированный текст, проводится несного всякая прочая внутренняя оптимизация на скорую руку, закупается около 200 ссылок, с точным вхождением 10%.

Наблюдаем, сайт начинает с каждым апом подниматься:

400-е место,

300-е место,

200-е место,

150-е место

Покупаем еще 200 ссылок, общий процент точных вхождений повышаем до 20%. Сайт за пару апов улетает опять за 200-ю позицию.

Но с этим-то примером все понятно, молодой сайт, натыренный контент, хорошо уже, что он в индексе держится.

А вот с другими примерами, когда старые сайты, с приличной основательной внутренней оптимизацией при каких-то действиях вылетают из топа, а потом упорно в него не идут.

Или просто не можешь в топ вогнать, а закупка ссылок на сайт в топ 20-30 ничего не дает или понижает сайт.

Raskrutchik:
У кого-либо есть успешный вывод упавших либо неподнимающихся запросов? У меня есть небольшой процент запросов по разным сайтам, есть новые, есть старые сайты, но такая бяка встречается на всех. Все эти запросы с точкой либо с "-абракадоброй" в топе. Как лечить?

% какой точных вхождений на странице и в ссылках?

Может простой случай?

Например, на одном из сайтов с "через предложение" до 1-го на 5 предложений - за один апдейт был за 100-ней - 15-е место. Есть еще положительные примеры.

% точных в ссылках (общее ссылок 3000) с 50% до 25% (снято около 1000 ссылок) - с 30-х позиций в топ. Опять же есть другие положительные примеры со ссылками.

john2007 добавил 09.10.2010 в 20:56

Виталий, как эти 2 утверждения связаны друг с другом? :)

pro-maker:
При переформулировке меняются переколдовка, частотность, степень коммерциализации, кликабельность, поведенческие факторы. Измененный запрос может считаться по другой формуле. Это все вместе меняет релевантность документов, что приводит к их перетасовке в серпе. :)
pro-maker:

Другими словами, ТС'у желательно продолжить свои наблюдения.

Тем более, что первое утверждение сомнений не вызывает.

А именно примерно об этом "Измененный запрос может считаться по другой формуле" и идет речь.

Всего: 2535