Rakhaev

Rakhaev
Рейтинг
204
Регистрация
21.03.2007
Должность
CEO Rakhaev Ads
Интересы
Gambling, Sportsbook, Arts
Single
Gray:
Вадим, вы полагаете, что наличие именно Мэйла простимулирует агентства массово заняться рекламой в AdWords? Они не делали этого для ≈30% возможного трафика, а в действительности даже больше — не забудьте про сеть. Теперь туда добавится площадка с, возможно, 10% трафика - опять же, не забываем про сеть, которая не видна на радарах поискового трафика в Рунете. То есть речь о меньшем проценте. Так что же сподвигнет агентства?

Полагаю, что клиенты, которые не увидят свои объявления в спецах на Mail.ru, а Вы так не считаете? Дело не в процентах. До сих пор тяжело убедить многих отключить тот или иной запрос, по которому на несколько тысяч переходов нулевая конверсия - для многих директоров нахождение в той или иной системе по тому или иному запросу - вопрос престижа, как они считают.

ximik:
А если не секрет, можно чуть поподробнее? :o

Абстрактный пример: есть запрос "окна". По этому запросу рекламируются продавцы пластиковых, деревянных, алюминиевых окон. А есть запрос "блокировка всплывающих окон", по которому в нормальных системах будут рекламироваться только неразумные производители окон. CTR будет никаким и решившая дать рекламу, компания, выпустившая новый блокиратор, антивирус или браузер с лёгкостью вылезет в спецы с низкой ставкой 0.12 - 0.16 и высоким CTR в Яндексе или Гугле. Но Бегун не присвоит ИнЭф рекламодателю с запросом "блокировка всплывающих окон" выше, чем рекламодателю с запросом "окна" без минус-слов. Значит шансов показать производителю ПО свою рекламу практически нет.

Это ошибка логики весов в пользу веса ставки. Других косяков ещё тьма. Просто система морально устарела :(

ximik, не трогая хэлпа, Яндекс уверял, что при наличии галочки "оптимизации цены клика" даже, если стояла ставка, учитывающая временной таргеттинг конкурента, списывалась по факту ставка, которая реально должна была быть на поиске. Т.е. если в интерфейсе стоит ставка 9.99, а конкурент, который ставил 9.99 не показывается из-за временного таргеттинга, то с Вас спишется не 9.99, а ставка ближайшего конкурента, который активен в данный момент времени.

Ввиду того, что это приводило к завышению ставок в ходе аукциона, так это было на самом деле или нет я не знаю, да и проверить это ИМХО невозможно :(

onigbinde:
А у Рамблера еще пользователи есть? 😂 Там доля кажется 5 %

Там реально поменьше пяти процентов даже будет. Трафика очень мало уже осталось, но он по прежнему хорошо конвертируется. Рамблер очень жаль :( Лично мне не нравится Бегун как система рекламы, но нравится трафик, который я там покупаю.

Gray:
"Как будто" это вам где показалось? Здесь кто-нибудь что-то знает о реальном доходе от трафика Мейла? Нет, не знает - но рассуждает, как будто завтра Яндекс уже обанкротится, ибо только волшебные 10% трафика на Мейле позволяли ему сводить концы с концами.

Сергей, кто-нибудь наверняка знает. ;)

Gray:
А что случится вдруг с рекламодателями? Google AdWords существует на рынке, это система, стоящая на втором по трафику поиске и на куче сайтов. Прием платежей и выдача документов налажены уже года два как. Агентства есть. Что вдруг стукнет в голову рекламодателям (особенно тем, кто вчера жаловался на невозможность отключить показы на Мейле), что они начнут туда деньги пилить? Тем более, что это не 10% бюджетов, а сильно меньше по массе причин.
А ваша младшая сестра ее услышала?

Сергей, ошибаетесь на счёт агентств. Сделать качественную РК в Гугле могут немногие. Большинство тупо сливает остаточные бюджеты. Самым интересным будет то, как Гугл выделит в настройках Mail.ru - будет ли возможность создавать кампании только под Mail.ru и эффективно замерять конверт, а не так, как это позволял делать Директ.

joker1313:
Я вообще не понимаю каким образом доход Яндекса повышается за счет предоставления своего поискового сервиса? Ведь поиск бесплатный? Это же не партнерская программа какая-то?!?

joker1313, доход идёт от продаж рекламы.

G00DMAN:
Это дело темное. Вместо текущего гоги в поиске может оказаться нечто совсем другое. ;)
А Вы измеряли конверсию с Майла? Конверсия с Яндекса отличная, а с Майла - вроде не очень.

Сергей по-моему не про конверсию трафика говорил (она как раз высокая) а про составляющую бизнеса для Яндекса. и тут я соглашусь с Вашим предположением в нижнем диапазоне - скорее около 3%.

G00DMAN:
Яндекс правильно поступил, не стоит раскручивать чужой поиск на халяву. Относительно потерь у Директа - а кто знает долю прибыли от Майловской части? Она скорее всего 3%-5%, если не меньше. Не велика потеря. Гугл временно нарастит пузомерку для отчетов московского офиса, это да. И получит большую площадку для контекста, но с мизерной прибылью.
vlad0708:
Вы хотите сказать, что выбирать будут клиенты? Тогда у них тоже появится выбор.

А кто ещё выбирает, если не клиенты? Любой крупный клиент с SEO-бюджетом более 5 млн в год вообще обязательным условием будет ставить нахождение в обоих ПС.

-= Serafim =-:
Psycho, а кто сказал, что это не политика Гугла, ориентированная на то, чтобы клиенты без посредников создавали рекламные компании, в большей степени не понимая всех аспектов, тратили большие бюджеты, без вычета абстрактным партнерам? И почему это минус?

Хм. Политика гугла совсем иная. После 2006-го, когда ряд крупных клиентов заявили, что ROI кампаний в Северной Америке не выдерживает критике, Гугл стал ещё активнее работать над уровнем квалификации продающих его рекламу РА.

Минус Гугла - его размеры. Тяжело даже очень квалифицированному РА из РФ общаться с гигантом, чья прибыль сравнима с нефтяными компаниями. Да и по некоторым клиентам тяжело набрать приемлемый расход ввиду отсутствия конкуренции. Существуют запросы с разницей стоимости клика в СР Директа и AdWords более, чем в 100 раз :(

Psycho:
А не при как - в сторону ушли. Хошь объясню?
1. Поиск Гугла на Мэйл.ру - увеличение значимости Adwords и уменьшение доли Директа.
2. Уменьшение доли Директа - плохо, потому что у Директа есть "партнёрка".
3. Увеличение доли Adwords - плохо, потому что у Adwords нет "партнёрки".

Такой вот краткий пересказ предыдущей дискуссии, для тех, кто пишет, не читая. ;)

1. Хорошо - доли рынка станут ближе. Но плохо, т.к. Гугл начнёт сильно перевешивать по ROI своих кампаний в большинстве тематик.

2. Не скажите. Есть свои плюсы. В условиях, когда доходы директа сократятся ИМХО будет проще разговаривать с Яндексом. Сейчас на просьбы залатать те или иные дыры откликаются очень вяло. Влияние временного таргеттинга на ценообразование закрывали чёрт знает сколько. На дыру вкл./выкл. вообще забили изначально.

3. Валентин, тут не соглашусь в принципе. Во-первых есть схемы работы, при которых:

- минимальный доход агентства получают изначально

- открываются кредитные линии на 100% бюджета клиентов (превысьте определённые финансовые показатели для всего лишь одного аккаунта возрастом более 12 месяцев в МСС и через три месяца можете рассчитывать на полностью кредитный безнальный МСС). Далее можете зарабатывать на удержании оборотных средств.

- если бюджеты очень большие существуют дополнительные инструменты доходности для агентств.

-= Serafim =-:
Да посредники всегда мало кого интересовали, какбэ.

Serafim, нормально работающие РА и посредники - это разные вещи. РА не перепродают директ, AdWords, Бегун и прочий руконтекст, они оказывают услуги создания, размещения и проведения РК. Посредники же, которые заказывают на фрилансе готовые файлы с РК и впоследствии их безконтрольно заливают клиентам действительно неинтересны. Но нужно время, чтобы до этого допёр каждый конкретно взятый клиент. Сколько платить сверху, если отдача максимальна клиенту пофиг, когда РА может аргументировать выгоды.

kislotick:
Вы знаете что-то, чего не знают другие ?)

Разложите конверсии по источникам трафика. Учтите тот факт, что конкуренция в AdWords на русскоязычных клиентов в разы ниже. Получите то, чего не знают другие - Мэил в AdWords станет в первые месяцы сверххалявным источником нормально платящих клиентов.

Psycho:
Любое РА делает контекст без комиссии, так что действительно мимо.

Улыбнуло. Даже не любое СА делает контекст без комиссии ;) Скажем иначе: на 99% любое РА сделает без комиссии контекст для клиента с бюджетом 15 миллионов в Директе. Клиентам до 50.000 рублей в месяц слово любое и не снилось. Валентин, Вы бы время от времени (хотя бы раз в год) тайные покупки совершали ;)

ximik:
Rakhaev, извините, а откуда берутся аккаунты без НДС изначально? 🙄

Ранее платежи из РФ зачислялись в пользу дублинского центра Гугла, т.к. РФ была причислена к европейскому подразделению. Жители ЕС сами платят НДС. Соответственно аккаунты, зарегистрированные до конца 2007 года остались ещё у людей, но НДС в них по прежнему нет, т.к. они привязаны к расчётным счетам в Ирландии и не подпадают ни под поле законодательства ЕС, ни под поле законодательства РФ (чёрная дыра).

Артур Тимуров:
блин, у меня противоположная задача, как зарегистрировать аккунт, чтобы платить по безналу и получать с/ф с НДС.

У нас все аки без НДС, по кредиткам платим. А для этого приходится обналичивать деньги и заливать их на кредитку директора, с которой всё потом списывается.

Позвонить в российский офис Гугла (+7 495) 644-1400 и запросить заключение письменного договора + зерегистрировать новый аккаунт, в котором выбрать платежи через банковский счёт.

Белый сеошник:
что-то я ничего не пониманию. запросил смену акка на бизнес, хотя не помню какой регил изначально, скорее всего личный и за него гугл сам платит ндс, а если я ип и вообще не плачу как тогда?

Какая разница ИП Вы, физик или ещё кто? ИПы и юр. лица на упрощёнке не выставляют счета с НДС за свои товары и/или услуги, но Вы являетесь потребителем в данном конкретном случае и платите НДС в соответствии со схемой налогообложения компании-производителя товара/услуги - в нашем случае ООО "Гугл", которое находится на общей системе налогообложения и НДС платит.

Белый сеошник, не 15%, а 18%. Чтобы не снимали купите аккаунт без НДС.

P.S. Могу продать за 100.000 рублей (есть люди, которые наверняка продадут и дешевле).

Makar, попросите Сергея (Gray) закрепить в важных тему о продаже аккаунтов в Директе. Я в свою очередь попрошу гугловцев прислать их комментарий о продаже аккаунтов AdWords и возможных последствиях, чтобы в тему добавили. Последнее время что-то наводнение какое-то о продаже аккаунтов.

helenx, какая доля московских барышень? Сколько из них беременны (%%)? Сколько имеют детей от 2 до 6 лет (%%)? Аудитория чисто на фэшн или склонна к домашнему очагу?

Спасибо.

Всего: 3596