Rakhaev

Rakhaev
Рейтинг
204
Регистрация
21.03.2007
Должность
CEO Rakhaev Ads
Интересы
Gambling, Sportsbook, Arts
Single
Gray:
Хочу предложить в качестве темы для дискуссии тему перспективности CPA.
Вот есть такое мнение от рекламодателя
http://ain.ua/2010/02/17/23950,
а есть мое с точки зрения площадки


Как вы думаете, золотая середина возможна?

Сергей, возможна, но не всегда. Необходимо понимать глубину бизнеса и задачи маркетинга.

Рекламодатель по ссылке отжигает. Столь пафосно указывать на цифру $5000 не стоит. CPA - нишевый продукт и весьма ресурсоёмкий. По сути - это венчурный фонд для очень опытных агентств. Люди, управляющие CPA-проектами должны отлично чувствовать рынок и иметь возможность досконально разобрать по деталям клиентский бизнес в кратчайшие сроки. Само собой и з/п таких специалистов превысит прибыль от мелких проектов, куда направлять усилия таких специалистов нецелесообразно. Вычтите из указанных $5000 в сезон затраты на рекламу и трудозатраты на запуск и цифра получится копеечной.

Оператор площадки (вторая ссылка) слишком пессимистичен. Но я могу его понять. Его позиция: "Нах надо, если итак очередь стоит за рекламой".

Возвращаясь к тому, что можно, а чего нельзя - необходимо отсечь крайние точки, дабы не превращать CPA в покупку доли (кстати, подобное происходит на рынке всё чаще и чаще судя по ощущениям). Например, логично, что "монстры" не клюнут на подобную модель. Рекламная политика того же Сбербанка просто не предполагает подобной модели. Нельзя усиливать бренд по CPA. Также модель невозможна в тех бизнесах, где существует привязка к наработке клиентской базы - сразу отсекаем:

- такси

- суши

- пиццы

- химчистки

- доставку цветов

- доставку воды

- обеды в офис

...и ещё ряд услуг постоянного спроса. Мы все понимаем, что службе такси с правильным бюджетированием выгодно платить 1000 рублей за клиента, но зачем таксистам делать такое, если прямой заказ рекламы в агентствах по CPC=модели обеспечит им клиентов по цене от 75 рублей до 450 рублей за клиента (зависит от квалификации агентства и объёма автопарка)?!

Кто остаётся:

1. Малые производства (штат мини-фабрик от 5 до 30 человек)

2. Розница (без постоянной привязки клиентской базы)

3. Услуги с высокой конверсией онлайн-заявок (страховщики, переводчики, переезды, интернет-маркетологи и т.п.)

4. Сервисы, где покупка невозможна без регистрации (Казино, Покер, Порно, MP3, Игры, Прокси, Аренда ПО и т.п.)

Далее самое забавное. От пункта 1 к пункту 4 падает сама суть CPA - риск. Из перечисленных в п.4 вариантов только "Аренда ПО" требует вникания, квалификации и согласованной работы с дизайнерами и т.д. Остальные по большей части сводятся к умению анализировать объёмы трафика. Пункт 3 уже позволяет заработать 100% рекламного бюджета + комиссию площадок. Основной минус - долго живут только малыши. Те, кто умеет расти быстро смекнут, как агентство превращает оптовый рекламный прайс в розничный и начнут закупать трафик напрямую (не только из мети интернет). Пункт 2 уже подразумевает наличие риска - тут действительно можно опростоволоситься. Хотя и сложно, если за плечами агентства длинные деньги от доходов с долгосрочных контрактов. Скурпулёзный подсчёт поможет выжимать от 100% бюджета для ходовых товаров за счёт гибких настроек источников трафика до более, чем 1000% для новых товарных групп. Сейчас одно московское агентство заключило суперконтракт по CPA модели с гарантированным объёмом закупки наружной рекламы в течении двух лет. В деньгах примерно на 30 миллионов рублей. Но суть в том, что агентство будет тридцать (!) месяцев получать процент с оптовых продаж фабрики, бренд которой раскручивает. Этим контрактом агентство доказало клиенту свою уверенность в успехе бизнеса. Далее по желанию сторон контракт скорее всего продлится по привычной схеме закупки рекламы, но я почему-то убеждён, что клиент никуда не слиняет на десятилетия. Ну и самое сладкое - пункт 1. Тут чаще всего попадаются отчаянные парни со здравыми идеями. Иногда это инновации, иногда банальный высокорентабельный бизнес открытый на вась-вась, но суть в том, что клиенты из п.1 чаще всего вообще не догоняют не только о том, что такое реклама, но и что продажи бывают розничные и оптовые и т.п. Тут задача проста - создать рекламу и примитивный отдел продаж, если хочется зарабатывать от 500%. Минус - высокие риски защиты своих вложений. Плюсы - один проект и 4 выстрелит и про остальные можно забывать. Пункт 1 как правило рано или поздно превращается в долю.

Ането:
CPA может работать только с Интернет-магазинами. Остальные будут обманывать, недоговаривать, задерживать оплату и т.п. Не перспективно.

1. Ничего не мешает ИМ написать во всех заказах отменён или тупо не заплатить.

2. По этому принципу можно сказать, что работать вообще не стоит - всё равно всё разворуют.

P.S. грамотно "связав" CPA-клиента можно оградить себя от любого обмана. Эта схема предполагает, во-первых, высокую рентабельность, а во-вторых, глубокий уровень проникновения в бизнес клиента. Само собой необходимо отсылать к чертям халявщиков, которые хотят без предоставления доступа к информации "попробовать" CPA.

slon7:
Gray у CPA нет будущего как массового продукта, пример Гугла показателен. В нем очень много подводных камней, которые не видны на первый взгляд (фрод рекламодателя например).

Пример Google? Денис, Вы уверены, что Google покинул этот рынок, а не корректирует стратегию? Первый блин для Google вышел комом, но стотатистик парни накопили столько, что хватит любому инвестфонду мира под запуск новых проектов.

slon7:
PS Клиенты всегда хотят противоестественного, например продвижение сайта в поиске с гарантией. 🚬

Хм. Вроде кокосовцы и бдбдшники продают трафик в SEO. Чем это не продвижение за результат? А услуги аренды сайтов в ТОП'е - не тоже ли самое? Да и Симаков вроде тоже живой и здоровый успешно работает и строит бизнес не относительно рынка, а исходя из собственного удобства.

P.S. Оплата по факту ТОПа также присутствует на рынке. Правда критерии другие совсем к среднестатистическому клиенту, да и ценники значительно выше.

slon7:
Это точно. Вот агентства скоро подключат, тогда движуха пойдет. 🚬

Уже есть опция. Кстати, любопытно, можно ли вешать два объявления на один сайт так? :)

Ага, менеджеру агентства уже отписывал. Выскажу и тут антиреспект Яндексу. Не нужно быть семи пядей во лбу, дабы иметь возможность думать о простых вещах. Скидки не меняются в подобных системах за 12 дней с момента оповещения. Многие учитывают их в медиапланах (необходимо перечислить 880 тыр, дабы получить миллион руб). Теперь многие получат вопросы из серии наиболее щепетильных "Где мои деньги?".

Уведомлять о подобном нужно хотя бы за месяц, а желательно вообще за полтора - тогда многие проблемы исчезнут. (Хотя я прекрасно понимаю, что человеку, принимавшему решение об изменении шкалы скидок в кратчайший срок глубоко насрать на проблемы партнёров Яндекса).

Afinogen, средний чек очень низкий. На таких ни с контекста, ни с доп. услуг особо не заработаешь. стоимость привлечения подобного клиента около 15 тыр. Отталкиваясь от этой цифры можно получить примерно: 450 тыр + стоимость голов + инфраструктура. Итого от месячной выручки до полутора миллионов, если есть очень толковые головы и/или сильная, но до сей поры невостребованная инфраструктура.

P.S. Если во всех договорах указано, что клиенты должны десять лет платить по 20000 в месяц за отчёты и штрафы за неоплату + договора зарегистрированы, то ситуация само собой в корне изменится.

biplane, Андрей, если не секрет, у Вас другой порядок цифр?

_SP_:
В целом... касательно того самого объявления(вашего). Есть ли надежда, что оно даже с таким CTR будет иметь приемлимую цену на данном количестве показов в месяц ?
(я так понял что шансов на это никаких)

Там статистика за два дня была. В рамках месяца запрос соберёт пару сотен показов и будет иметь достаточно низкую ставку.

_SP_:
И вопрос еще один "до кучи". Яндекс же небось роботов-чекеров поисковой выдачи толком не пасет ? Насколько сильно они могут "портить" CTR в узких тематиках ? Конкуренты таким образом еще не действуют ?

Портят, но не по НЧ. Роботы-чекеры проверяют только позиции запросов, указанных в договорах. НЧ редко прописывают...

Makar:
Вадим, хостинги у нас вынесены в отдельную категорию. то касается агрегации, то она идет по основному домену, т.е. субдомен может испортить карму основному и наоборот.

Сергей, спасибо за инфу. Уже придумал практическое применение :)

Dlinnoux:
Makar, А что можно сделать в такой ситуации чтобы нивелировать влияние домена 2 уровня на домены 3 уровня?
по домену 2 уровня идет уже давно "плохая" РК
За домен второго уровня и рекламу отвечает совсем другой отдел и другой человек
За сервисы расположенные на доменах 3 уровня отвечаю я
Сейчас готовлю РК для "доменов 3 уровня" и с ужасом думаю, что меня ждет с этими РК, так как РК на домен второго уровня просто ужасна

Сергей, в твоём случае ничего страшного не произойдёт - ты же не трафф на объём собираешь, а точечно клиентов ;)

Dlinnoux:
Вдруг тут конкуренты и они создатут конкуренцию

Сергей, ты как человек, знающий ситуацию с частотой изменения УТП со стороны представительств автоконцернов изнутри, можешь сам представить ещё одно "больное на голову" агентство, которое станет делать такие РК, чтобы в среднем раз в неделю изменять все объявления? ;)

P.S. Сомневаюсь, что если я даже методику на пальцах распишу кто-то будет её использовать. Сложные деньги мало кому нужны ;)

_SP_:
Интересно насколько кривая должна быть выдача для "таких делов"

Это автотематика. Ничего кривого, просто там есть много запросов, по которым выдаётся бред, а конкуренты не используют НЧ, чтобы не менять в куче объявлений УТП по 4 раза в месяц.

Brand from Amber:
Какого уровня, если не секрет? т.е. name1.www.ru = name2.www.ru = www.ru ?

Полагаю, что если косяк есть за доменом второго уровня, то все поддомены третьего уровня пойдут следом. Исхожу из того, что если запретить показ на narod.ru, запрет коснётся всех доменов на народе.

Всего: 3596