Rakhaev

Rakhaev
Рейтинг
204
Регистрация
21.03.2007
Должность
CEO Rakhaev Ads
Интересы
Gambling, Sportsbook, Arts
Single
Psycho:
Вот тут не соглашусь: вероятней всего, в результате получится бесплатный бизнес-консалтинг, который вряд ли принесёт дополнительные средства. Возможно, Ваши заказчики относятся к таким, которым говоришь: "Вам нужно то и то", - и они с радостью выкладывают за это деньги, однако мне чаще всего попадаются такие, кому и на оптимизацию лишнюю копейку потратить жалко (особенно в последнее "кризисное" время).

Psycho, Валентин, мало сказать что нужно. Нужно ещё объяснить почему это нужно заказать именно у Вас. Иначе это действительно будет бесплатный консалтинг. С другой стороны бесплатный консалтинг не вычитает из Вас баллов, как из специалиста, а скорее добавляет. По моему опыту самый весомый аргумент в пользу заказа у Вас или у дружественных Вам компаний - возможность интеграции различных инструментов, которую будет сложно провести, если заказ будет отдан сторонней компании.

Psycho:
А вот тут опять гипотетическая ситуация. Шанс, как говорится, один на миллион.

Не могу сказать, что она гипотетическая. У меня подобных ситуаций было всего четыре за карьеру. Плюс ещё одна протекает в данное время. В 50% заказ отдали мне. В текущей тоже есть ощущение, что потребуется примерно год на получение всего заказа.

На счёт вероятности получить такого заказчика - она очень высока, если Вас уже пригласили. На карандаше у подобных клиентов как павило от 2 до 10 кандидатов. Когда кандидатов 5-10 там обязательно будут 2-4 идиота (компании, пытающиеся что-то впарить тупо напролом без оглядки на потребности клиента). Соответственно Ваши шансы от 15% до 50%, но никак не 1/1.000.000 ;)

P.S. Иногда могут отдать сайты в работу пополам или выбрать трёх подрядчиков - каждому свою пачку.

PPM:
Когда начинал профессиональную карьеру раскрутчика сделал вывод, что ездить на встречу с заказчиком без договоренности о начале работы и получении предоплаты на встрече смысла нет. Т.е. в случае, когда заказчик говорит "Приезжайте, поговорим, расскажите что как".

PPM, без обид, но вывод не очень разумный. Приехав к заказчику в офис Вы имеете возможность на месте очень многое выяснить. Офис, сотрудники, кабинеты, секретари - всё это может дать Вам очень много информации о потенциальном клиенте. В процессе общения всегда можно попросить позвать того или иного специалиста. Выяснить потребности того или иного подразделения и продать помимо оптимизации ещё кучу услуг. Не забывайте, что очень часто сотрудники не могут убедить руководство купить даже CRM. Вы же можете объснить, что для успешной работы нужно что-то изменить. Например, если Вы будуте оптимизировать действующий сайт, то посетителей будет сто тыщ, но покупателей только тыща. А если сделать так и так, купить CRM, добавить функционала на сайт, рекламы и ещё того и того, то будет 150 тыщ посетителей в месяц, а продаж уже не полторы тыщи, а 5 тыщ + менеджеры смогут эффективнее удерживать клиентов в результате чего будет 10 тыщ продаж в месяц уже через 6 месяцев. В результате будет заказ на оптимизацию, рекламу, сайт, софт и содержание всего этого чуда. Выручка вырастет раза в три.

PPM:
В силу специфики позиционирования в 95% случаев я общался с первым лицом компании (как правило, небольшой), мог настоять на предоплате.

Сейчас ситуация меняется. Стали чаще звонить менеджеры, которым поручили...
И что делать когда приглашают на встречу, хотя решение ещё не принято - не знаю.
Отказ означает потерю заказа, настоять на предоплате сложно т.к. контактное лицо ничего не решает.

Как вы (или в вашей компании) поступаете в подобных случаях.

Я не ленюсь и езжу лично. Иногда приглашаю к себе. Встречам всегда рад, т.к. это знакомства с людьми, как правило оригинальными людьми, которые могут многому меня научить, рассказать о своём бизнесе. В конце концов такие встречи помогают лучше понимать потребности клиентов, работать эффективнее, повысить уровень взаимного доверия, да и бюджеты от этого растут значительно быстрее, а большинство рекомендаций принимаются на ура.

datot:
Работать надо с клиентом изначально. По телефону все вопросы, первая встреча у вас, аванс с собой.

Аванс с собой? ))))

"Глупое жЫвотное, денег не может быть слишком много..."© - Жадный хаджа (из мультфильма о золотой антилопе)

datot:
И не важно уровень заказчика. Чем выше уровень, тем больше шансов, что вас в итоге кинут.
Ко мне приезжали заказчики на двух авто с охраной.
Мне по фигу - есть деньги - разговариваю. Нет аванса - нечего приезжать.

На счет кинут - отдельная песня. Зачем "кидать" оптимизатора - вопрос открытый.

На счёт денег представьте компанию, у которой около 200 сайтов. Как Вы представляете полной обсуждение всего по телефону с участием 10-15 представителей Вашего потенциального клиента?

datot:
Заказчику ВЫ нужны.

Заказчику нужна качественная услуга и/или товар за адекватные деньги.

datot:
Если "крутой" заказчик желает Вас к себе, то 99 %, что ни фига заказа не будет. И второй фактор. Заказчик на своей территории. Вам надо получить заказ, а ему получить кайф "сломать" Вас на свои условия.
Вывод прост.
Умейте говорить по телефону.
К заказчику не ездить.
Первая встреча - аванс.
Много лет так работаю - сбоя не было.
С дуру съездил один раз в офис, баба уговорила. ЭТО было единственный и последний раз.

В конце концов, Вы же не пылесосами торгуете, когда конкретную модель надо доставить покупателю.

Если 99% что заказа не будет, значит 99%, что продаётся не услуга а непонятный воздух.

Kamchess:
Проблема в том, как Вы себя ставите.
Предположим, Вы хотите переспать с девушкой. Вы звоните ей и приглашаете встретиться у себя дома. Но девушка тоже не дура - она приглашает Вас встретиться в ресторане "Метрополь" (причём оплата столика и всего остального - за Ваш счёт) - а даст она Вам или не даст после этого - ещё не факт. Если нет никого под рукой, а секса ну очень хочется - Вы поедете. Но уверенный в себе мужчина, пожалуй, предпочтёт более простой вариант - звонок по другому номеру из своей записной книжки - верно?

Kamchess, не соглашусь :) Уверенный в себе мужчина поедет в ресторан за желаемым, т.к. уверен в своих сила и результате.

tysson:
Создал первую компания. Все одобрено. Деньги заброшены. Купон активирован.

ключевое слово "аренда склада саратов" -допущено. ставка 1 руб.

вроде все работает , а как проверить? кликов и показов за сутки ноль!


там конечно и должно быть три - четыре показа в сутки, но ведь должны же быть!

подскажите, где я туплю!

Про тип соответствия умолчали ;) Какой установлен?

BaLT:
Заходите в гугл, набираете ключевое слово и смотрите в реузльтатах есть ли Ваше объевление. Если нет повысьте ставку и подождите.

Не стоит это делать через поиск -есть инструмент диагностики.

tysson:
Но тут финансовое противоречие:
аренда склада Саратов (гео Россия) стоит 1 руб
аренда склада (гео Саратов) стоит 27 руб

В чём противоречие? Вы судя по всему регулировали ставки относительно подсказок Гугла? Если да, то не стоит этого делать. Чтобы Гугл начал выдавать подсказки по ставкам как и любая другая система, ему нужен определённый уровень конкуренции рекламодателей, которого скорее всего сейчас нет.

creator123:
жесть какая читаю и ржу. Стока бреда в одной ветке просто ужас.
creator123:
1) "Не понял, какое противоречие? Ставка в 27 рублей для первой страницы в гугле по Саратовской области? НЕ ВЕРЮ!"
это потому что многие считают что за МКАД жизни нет. И запускают рекламу без ГЕО таргетинга.

Жизни нет за бульварным, но такого гео нет :( ;)

creator123:
2) "Зайдите в свой аккаунт Google, (не AdWords,) там есть настройка вашего местоположения, поставьте Саратов, должны показываться по Саратовскому региону объявления."
не должно ниразу! Это вам не хуяндекс.

Выше описано куда следует заходить.

creator123:
3) "вроде все работает , а как проверить? кликов и показов за сутки ноль!"
тяжело добавить еще и питер для проверки?

Вряд ли тяжело, но явно незачем.

creator123:
4) в принципе да, ну кто в мухосранске будет использовать гугль для поиска складов?

По логике в Мухосранске будут искать склад реже, чем из остальной части РФ без Мухосранска. Растущая компания из Мухосранска чаще не будет пользоваться Гуглом, т.к. все обладатели складов уже известны. Скорее поиском воспользуется компания, которая хочет выйти на рынок Мухосранска и в данный момент составляет ТЭО.

БОЧ рВФ 260602:
адвордс - это вообще хохма еще та... евреи гугловоды так все запутали, что бы никто нихера ничего не понял как и что работает в их гребаной системе..

Так считают те, кто начинал с Бегуна или Директа. С какой бы системы Вы не начали, другие будут менее удобными в силу привычки. На практике же рейтинг на основе QS более цивилизованный, т.к. направлен в первую очередь на качество обслуживания конечных пользователей, нежели на толщину кошелька рекламодателя. С чем я на 100% соглашусь, так это с тем, что качество хэлпов у всех брокеров контекстной рекламу оставляет желать лучшего. Обучиться новичку с нуля по ним практически невозможно. Гугловский хэлп в силу широты функционала - это вообще сокращённый вариант какой-то энциклопедии. Недавно возник спор с дизайнером и я пытался найти там требование о стоп-кадре для flash-баннеров. Безрезультатно :(

apelsin71, такие темы лучше вообще не поднимать. Яндекс явно не справляется с озвученым и похоже, что в компании не знают, что делать. Зато прочитав топик всякие полудурки полезут эксперементировать. Дай бог, чтобы вручную без автоматики.

DeD:
Rakhaev, Не ответит, он только спрашивает :).

Ну мало ли :)

DeD:
Наверное ещё и "целивитости" запроса и от профессионализма рекламодателя.

Сложно не согласиться.

DeD:
По теме: в Казани - от 10 до 30 руб. в спецах, от 30 коп. в гарантии

Осталось придумать как "накачать" регионы деньгами и поднять уровень покупательской способности до московского :)

Sim, сайт рекламодателя озвучьте и систему ;) Клик колеблется от 7 рублей до 300 рублей в зависимости от времени суток, уровня конкуренции и системы.

denis1981:
Мой вывод для общего случая: при достаточном бюджете - SEO дешевле (стоимость и посетителя и клиента).

Тут тоже всё просто. Если Вы всю жизнь занимаетесь оптимизацией, то логично, что взяв пару миллионов на клиента, миллион, выделенный на SEO, Вы распределите качественней, чем на рекламу. Если же я лично займусь SEO, то эффективность инвестиций в рекламу у меня будет значительно выше, чем в SEO. В целом на объёме будет одинаково. Поймите простую вещь: в СЕРПе 10 позиций выдачи и чуть больше рекламных. Если где-то становится дешевле, туда льётся спрос и цена растёт.

Социальная цель - образование. Коммерческая - популяризация Гугла и прочих компаний, которые рекламируют социально значимые вещи и лозунги.

soleil:
Прямо идиллия какая-то😆

Скорее правило, чем идиллия ;)

soleil:
Обычно все-таки сайт у клиента уже есть (сделанный на коленке или коленками:) , нормальный или даже хороший) и есть представление, что в интернете - дешево.
А за описанную работу требуется соответствующая оплата, которую не может покрыть комиссия систем. Не все это понимают.

Для клиентов, комиссия с бюджета которых не покрывает указанную работу существует тариф "Беззаботный" в Яндексе. Никто же Вас не просит брать клиентов от 3.000 рублей - берите от ста. Или в среднем сто и выше.

soleil:
А по теме - только вместе! С помощью SEO не скажешь, что у тебя на этой неделе беспрецедентные скидки в 1.000.000 евро для покупателей элитной виллы:)

1.000.000 Евро скидка - это тоже контекстом не покажешь ;) Если бы среднестатистический потребитель поисковиков был валютным мультимиллионером, этот форум назывался бы "Форумом дохерархов (неприлично богатых олигархов)"

denis1981, Vs (Versus) - это не "или", а против. Я не думаю, что вышеуказанные инструменты привлечения посетителей разумно противопоставлять. Скорее эти инструменты дополняют друг друга.

Теперь о плюсах и минусах. Инструменты безусловно разные. Разный подход, разная методика и т.п. За контекст безусловно гибкость. За SEO - объём. Но цель у обоих инструментов одна - наращивать выручку по средствам интернет-сайтов (без сайта что SEO, что контекст инструменты в большинстве случаев бесполезные). Соответственно на чашу весов что с одной, что с другой стороны ляжет показатель стоимости привлечённого клиента (не путать со стоимостью клика). Далее всё банально: есть рынок, которые постепенно выравнивает чаши весов, создавая единую стоимость привлечения покупателя как с SEO, так и с контекста. Конечно, есть тематики, где значительно выгоднее использовать контекст, но есть тематики, где выигрывает SEO.

Примерно 50% приходящих клиентов не используют ни одного инструмента. 10% даже не имеют сайта. Соответственно стратегия работы довольно проста:

1. Формируется семантическое ядро в соответствии с потребностями бизнеса.

2. Как рекламщик я формирую карту сайта в соответствии со своими потребностями в страницах приземления и установки целей.

3. Карта сайта и примеры контента отдаются SEO-специалистам, которые корректируют всё под свои нужды и вносят дополнительные требования.

4. Создаётся сайт, заточенный продавать.

5. В соответствии с семантическим ядром и со структурой бизнеса формируется скелет рекламных кампаний. Кампании дробятся и раскидываются по брокерам. Отдельно создаётся карта медийки.

6. Каждый запрос и баннер получают соответствующий трекер, запускается контекстная РК. За первую неделю скапливается статистика по ВЧ, которая передаётся на анализ оптимизаторам. За месяц выявляется картина по основному списку запросов. Составляется список, который отдаётся в работу SEO-конторе.

Далее всё банально. Бюджет значения не имеет. Отталкивается всё от роста. Если клиент не способен расти, он выпинывается отдыхать.

P.S. Не соглашусь с высказываниями, где в скобках Вы указали, что спецразмещение - золото. Если так судить, то бытовая техника - узкая тематика (исхожу из того, что могу найти для любого магазина бытовой техники запросы общей частотностью тысяч 50 - 100 запросов в месяц практически без конкурентов) ;) Это скорее не признак узости тематики, а признак нежелания работать рекламщиков конкурентов. Вы в этом случае должны быть готовы к тому, что всё зыбко и может измениться в любую секунду.

P.P.S. Надо отталкиваться от требований бизнеса, а не от прогноза Яндекса. Ни одна система в своих прогнозах не сможет учесть влияние того или иного УТП при продаже товара и/или услуги. Например, есть бизнес по продаже какого-нибудь редкого туристического оборудования, от которого необходимо избавиться (ритейл 3 миллиона, закупочная - 300 тысяч). У этого же человека есть автосалон, который продаёт тигров (российский Хаммер). Создаёте объявление, в котором указываете, что "к тигру за 3'300'000 рублей экипировка для охоты на 3 млн в подарок!". Получаете CTR 40%, стоимость клика ниже плинтуса и конверсию не 1/300, а 1/50. Ни один робот не сможет такого спрогнозировать.

Всего: 3596