leoseo

leoseo
Рейтинг
460
Регистрация
17.12.2006
postavkin #:
Но ведь эти 19 млн не будут равны нынешним 19мл, инфляция сожрет. Стоит ли оно того с такими мелкими стартовыми капиталами? В это всё и упирается, в стартовый капитал. Было бы сразу 100 млн, вот тогда оно точно работает - 100млн не дешевеют, а вынимать можешь сразу. А тут инвестируешь инвестируешь, а на выходе разница то копеечная.Это сейчас кажется огого 19млн, а через 10 лет и квартиру на них не купишь, а жизнь угробил )

Ну доходность от акций всегда  выше инфляции на порядок, сам посуди, например инфляция в США сейчас достигла практически максимального уровня за 30 лет :  5%, а доходность от FXIT за последний год - 35%  в долларах. Следовательно чистая прибыль с вычетом инфляции: 30% . Только в облигациях чистая прибыль совсем немного выше инфляции, потому что они нужны для сбережения и создания резервного капитала , а не для заработка.

Ну это уже твоя индвидуальная проблема. Надо искать возможности. Может работу найти лучше и т.д.

plab #:

Гейтс купил шредингера где-то перед новым годом, а массам об этом сообщил через пару месяцев. Акция уже подорожала к тому времени, + еще поднялась, т.к. хомяки начали делать как Гейтс и накрутили цену. Только где гарантия, что гейтс не слил акции на пике или часть скрытого пакета и для всего этого и были шуры-муры.

А летом помните, Рональдо на чемпионате залепил что кока-кола - это ка-ка и акции упали. Только прям открыл для себя? Это игра. Пользование своим положением, если можешь влиять на цену акции.  

Ну да, помню. Есть такое. Поэтому нужна широкая диверсификация по акциям, чтобы не напороться на какую-то одну невыгодную.

Покупайте ETF фонды и всё будет стабильно :
https://finex-etf.ru/products

postavkin #:

Ну у меня так не получается. Из 700 за год при даже 20% получается 840.
тем не менее. Проверьте меня. вроде все +- верно. нужно только год добавить, не за 10, а за 11 лет резултат, так как я не заморачивался и просто накидывал процент на всю сумму которая прибавляется за год (а не по месяцам).

хотя нет, на длинной дистанции довольна большая погрешность. надо пересчитать

Ну всё нормально у тебя получилось: 26 млн. за 10 лет. Мало чтоли ? Пересчитывать всё не стал, примерно так и должно быть.

Вот ещё подтверждение "безопасности" вакцинации , статистика миокардита за предыдущие годы и за 2021 год : 


webinfo #:

Какие загадки? Вот мой пост:

А вот его ответ:

Какая между этими фразами связь? Я ему про то, что  Билл Гейтс этим надо занимается, имея на руках большие деньги, имея источники информации и определённое влияние, - а он мне про моё удивление. Бред какой-то...

Тебе же ясно сказано, что мы можем видеть какие акции покупает Гейтс и другие крупные инвесторы, никакого секрета здесь нет, следовательно твой аргумент о том, что мы не настолько информированы как большие влиятельные инвесторы, и поэтому не можем зарабатывать так как они, не работает.

postavkin #:

Спасибо. Вашу мысль понял. Я тоже считаю надо много бабла, чтобы успешно инвестировать. Проблема сделать стартовый капитал.
Ну и конечно про источники Билла , само собой, общаясь в тех кругах можно "правильно" вкладывать с гораздо меньшими рисками ))

Нет, не нужно никакое большое бабло и доступ к  неким секретным источникам информации. Сейчас любой может зарабатывать с любыми суммами, даже за 10 тыс. руб можно купить акции ETF фонда FXUS с широкой диверсификацией по американскому рынку. 
Факт в том, что непрофессионал почти не имеет шансов обыграть рынок, покупая отдельные акции и надеясь что доход будет выше рынка. Даже такие инвесторы как Баффет и Сорос на длительной дистанции не смогли обыграть рынок, то есть индекс S&P 500 примерно на том же уровне как и их доходность, следовательно не обязательно быть Баффетом, чтобы зарабатывать, достаточно просто купить фонд дублирующий доходность индекса S&P 500 и сидеть курить бамбук и ничего больше не делать.

postavkin #:

Таааак. Теперь берем 4% от 4млн. Это 160 тыс., делим на 12 получаем 13тыс в месяц. Можно выводить 13 тыс в месяц!
10 лет откладывали треть зарплаты.

Всё это не то. Я давно говорю, надо 100млн. Тогда всё будет.

postavkin #:
Вы не туда свернули. Про "копить" я имел ввиду откладывать на счет где капает % (облигации с 10% дохода, да хоть что).
Какая разница что, все равно план не реальный.

Нет, расчёты не верные. Ты не учёл того, что пока мы копим деньги наш капитал растёт в геометрической прогрессии. Поэтому накопить 10 млн. довольно просто. В среднем акции будут приносить 15-20% годовых. При таком раскладе , при постоянном реинвестировании капитал за 5 лет вырастет  в 2.5 раза, за 10 лет — в 6.2 раза. Средний ITшник в России зарабатывает 100 тыс. руб в месяц  и ему по силам откладывать 60-70 тыс. руб в месяц на инвестиции. Это допустим 700 тыс. руб в год, которые вырастут сами до 1 млн. руб за счёт прибыли акций. 1 млн. уже за 1 год, и при таком постоянном реинвестировании прибыли до 5 млн. руб. можем дойти за 3-4 года. Но на пенсию нам ещё выходить допустим лет через 10. Следовательно при ежегодной прибыли с акций 20% и реинвестировании дохода, за 4 года капитал с 5 млн. увеличится до 10 млн, а за 10 лет с 5 млн. до 30 млн. и это БЕЗ ПОПОЛНЕНИЙ и без вывода. То есть можно перестать пополнять деньги уже когда на счету будет более 5 млн, но выводить тоже пока не нужно.
Если допустить сложные времена для рынка при котором он будет расти медленнее, где-то на 10% в год, то сумму разделим на 2 и получим что мы через 10 лет придём к сумме 15 млн. руб. , что тоже дохерище. 
И вот от этой суммы уже можно начинать жить на пассивный доход снимая каждый год по 4%. Для того, чтобы иметь доход 1000$ в месяц, нужна сумма 20 млн. руб. , что вполне реально. При этом капитал будет продолжать расти каждый год на 10-20% и эта сумма пассивного дохода будет постоянно увеличиваться.

postavkin #:
10 миллионов вложить и всё будет зашибись. Но где их взять.Это на вскидку, но можно посчитать.
Минимум нужно 50 тыс в мес. 4%. Итого 100% это 50000*25  = 1250000. Вы хотите сказать что если вложить 1250тыс, то можно выводить по 50 тыс в месяц и деньги никогда не кончатся?

Ты ошибся  , я говорил выводить 4% в год, а не в месяц. 

postavkin #:
Всё посчитано за нас. Надо стартовый нормальный, или с 18 лет откладывать , и не по 100 рублей. Вы описываете ситуацию с хорошим достатком и большим кол-вом свободных денег.

Ну да, нужно иметь хорошую работу, чтобы были свободные деньги для вложения в инвестиции, а также экономить и  контролировать свои расходы.

Вот тут были рассчёты : https://ngs.ru/text/economics/2021/11/05/70202045/

Вариант № 1  будет вот таким: берем тысячу долларов или около 70 тысяч рублей и инвестируем в фонды. Пополняем каждый месяц на сто долларов — чуть больше 7 тысяч рублей. Через 136 месяцев или 11,5 лет на счету будет чуть больше 60 тысяч долларов или 4 миллиона 271 тысяча рублей — как раз та сумма, которая нужна.
Вариант № 2  будет таким: берем 2 тысячи долларов или около 140 тысяч рублей. Пополняем каждый месяц на 200 долларов. Через 99 месяцев или 8 лет на счету будет почти 60 тысяч долларов или 4 миллиона 232 тысячи рублей.


postavkin #:

Ну вот ,  так что нужен опыт, а не так что с бухты барахты.

Т.е. чтобы поспевать за своей инфляцией надо покупать облигации местных компаний? а не западных...

Почти так, да - чтобы иметь предсказуемую доходность облигаций в рублях нужно или покупать облигации своих российских компаний (или ОФЗ), либо покупать зарубежные облигации обязательно с рублёвым хеджированием. Тогда ты не будешь зависеть от изменения курса валют, но при этом будешь ещё получать форвардную премию за хеджирование из-за разницы ставок между странами. Самый выгодный фонд для таких облигаций в данный момент - это FXIP - облигации США с защитой от инфляции и рублёвым хеджированием. Гарантированная доходность будет выше 10% годовых в рублях.

plab #:
Не спорю. Каждый месяц откладываешь и копишь на пенсию. Кому-то везет, кто-то умнее, он приумножает. Но бывает, что если бы не инвестировал, а сложил на депозит, было бы больше к пенсии. Дуракам и неучам в инвестициях делать особо нечего. Легких денег не бывает. Но производные продукты (не акции) набрать можете. Доходность не сильно превысит депозиты.

Вряд ли такое бывает, чтобы на депозите больше накопилось на пенсию, чем на акциях и облигациях.  Учитывая динамику акций, все кто вкладывал в акции надёжных компаний с хорошей диверсификацией по странам на текущий момент накопили хороший капитал, чтобы жить на него на пенсию десятки лет. Кстати математически доказано, что если выводить из инвестиций 4% в год и жить на них, то капитал никогда не закончится.
И никогда не поздно начать копить. Или вы собираетесь жить на нищенскую государственную пенсию с 65 лет ? 

plab #:
Вы еще посоветуйте прям сейчас покупать сектор айти. При задранном p/e. Они получили выигрыш от пандемии, больше всех получили и запузырились. А что там будет лет через 5 неизвестно. Акции гугла за год увеличились в 2 раза. Но любой их отчет ниже ожиданий резко собьет цену. 

Да, посоветую. Потому что p/e сейчас хороший, и даже снизился : https://www.multpl.com/s-p-500-pe-ratio
То есть компании показали хорошие отчётности и рост прибыли, следовательно акции будут продолжать расти. Никаких признаков обвала рынка сейчас нет. Я только вчера закупил ещё FXIT и FXUS и буду продолжать закупать каждый месяц.

Рекомендую смотреть хорошего блогера, инвестора  Александра Князева, вот его видео по этой теме :


postavkin #:

По Вашему с появлением медикаментов продолжительность жизни пошла вниз?

заинтересовало .. какие риски уйти в минус? 50 на 50 ?


Т.е. всегда! возвращается? В нормальных временных рамках, а не в пределах 100 лет )

Может и несколько лет восстанавливаться рынок после обвала, но рано или поздно восстановится. Обвал - это возможность закупиться ещё раз по более низкой цене. Для того чтобы была ликвидность для закупки после падения и чтобы уменьшить риск уйти в большой минус, грамотные инвесторы держат в своём портфеле облигации ( примерно 20-30% от портфеля ). Облигации дают скромный доход чуть выше инфляции, но зато гарантированный. 
Также есть индикаторы и признаки позволяющие предсказать грядущий обвал и таким образом заранее успеть продать акции перед падением. 

postavkin #:
По Вашему с появлением медикаментов продолжительность жизни пошла вниз?

С появлением медикаментов удаётся продлить страдания людей, снимая симптомы болезней, но не излечивая сами болезни. То есть люди живут дольше и доживают до деменций, слабоумия, альцгеймера. При этом миллионы людей умирают от врачебных ошибок, неправильно назначенного лечения, последствий вакцинации, побочных эффектов таблеток и др. 

Всего: 6687