nikesha: сдается мне, что это были люди которые оставили "легкий" след в нашей истории, следовательно личности эти были не последнего ума.
И Адольф тоже там был.
Честно - все перечисленные те еще тролли, тараканища в полный рост у каждого были. Так что и вегетарианство вполне туда вписывается. Ну а что гении так да, не отнять.
Да и где добровольно вегетарианцы, где болезнь - поди разберись.
ZeeRaN: Я не зря про молодость написал. В первую очередь об этом и подумал. Был я маленьким, тоже жалко было двух свиней, которых отец заколол. Я ведь каждый день мамке помогал кормить их.
Угу, и я про то. Наверное когда плотнее пообщаешься с живностью наличие/отсутствие разума у них перестает быть вопросом :).
ZeeRaN: В этой ситуации проблема только в ваших мозгах. Если вам мне дано понять, что такое животное любят и растят только как будущую "колбаску", то вам следует провериться у врачей.
Излишне резко. Даже когда знаешь что конкретного бычка растят на мясо, все равно его жаль. Особенно в подростковом периоде. Дело в том, что растят на мясо его другие, а подростку приходится присутствовать при забое и разделке, без периода "пора уже на забой через пару недель" (верно для данной ситуации, когда наездом у дедушки). Т.е. картинка не совсем последовательная, нет привыкания к мысли что это уже тушка. Мне лично жаль было бычка (свиней как-то не так, их меньше видишь, да и не такие они приятные), благо дед отправил на момент забоя в дом. А через 10 минут это уже была тушка, работа отвлекла быстро от лишних мыслей.
nikesha: Вот тут я с вами согласен. Разница человека и животного в том, что человек знает что он смертен
Раньше, гораздо раньше. Правильно было сказано в одной передаче - пустая емкость для воды (для перехода через пустыню) окончательно отделила человека от животных.
Т.е. не осознание смерти (до этого еще долго), а умения мыслить, предвидеть и влиять на будущее. Банально - запастись пищей и водой для определенной цели.
Blondingo: Медведи, волки и другие дикие звери стараются избегать человека. И нападение обычно происходит в целях самозащиты или защиты потомства.
С каких пор крупные животные избегают человека? Только если шуганные и то не всегда. Вам будет легче если секач распотрошит вас в целях зашиты территории? Или лось пристукнет от испуга?
И да - все эти зверушки, что вы перечислили обычно не смотрят на человека как на традиционный источник пищи. А вот зверушки где охотятся на обезьян - там немного по-другому.
Blondingo: Одна из причин, почему волки заходят в деревни - в лесах не хватает еды. Те же лоси, зайцы и прочие уничтожаются любителями охоты. А отрава погубит не только волков, но и много лесной живности.
Волки идут туда, где есть пища и зависит их количество от охотников более прямо, нежели через отстрел зайчиков. Скорее от природы - снег, оттепель, заморозки, наст. Хана зайцам и мелким копытным, вот и лезут в деревню.
AlMul: И спасают из издевательства
Была одна забавная мысль - что дельфинчеги играют с человеками. Просто тех которых играют в сторону от берега опросить проблематично.
nikesha: По поводу того, что животные не разумны имею сказать вот что. Любая животинка понимает, осознает и предчувствует что ее будут убивать. Лет эдак с 10 назад, попросила меня бабушка подсобить заколоть свинью (свиней именно колят одним ударом в сердце, а не режут ножом в шею, как написал в теме какой-то болван). Так вот свинья чувствовала заранее, что намечается: не хотела выходить из сарайчика, визжала и всячески брыкалась, а когда ее все таки вывели, просто легла на землю и ждала своей участи.
После этого случая мясо не ем.
Ничего они не осознают. Животные чувствуют запахи - это да. Но ни одна животная не в состоянии мыслить будущим. Т.е. свинка ваша видела кучку незнакомых личностей от которых пахло агрессией и не хотела выходить. А потом легла в знак покорности. Что бывает редко. Я лично ни одного такого случая не припомню из десятка когда присутствовал рядом или участвовал. Правда тока пару раз непосредственно. Неприятная работа это. Особенно звуковое оформление. Так что вас понимаю.
---------- Добавлено 23.09.2012 в 00:31 ----------
Кстати - о разуме собаки и ребенка. Ребенок в возрасте чуть ли не от года способен додумать цепочку. Не повторить, на основании опыта, а именно домыслить. Собака не способна.
donc: Ну так чем вы недовольны. Мы убиваем собак, собаки убивают нас (толпами - если тут посидеть и послушать)
Все в рамках природы.
Я как бы не по законам природы живу. И смерть собаки и человека не ровняю.
Да и недовольства нет. Просто не понимаю - как можно животное и человека на одну доску ставить. Павлова - принимаю. Собачников - нет, хотя я их понимаю, наверное.
Игорь ( Родной Портал), че уж тут... порицаем!
садистсадистсадист!
они же ничего не сделали
кто разрешил!! не ты дал жизнь не тебе отнимать!
а слабо было стерилизовать и выпустить?
...
а. это ж крысы. да пофиг на них. )))
webcat, mumur, не рвите сердце! Тут одни слабаки собрались и трУсы собрались.
В свете топика звучит так: Облаяла собака? Замочи хозяина, ТРУС!!!
сдается мне, что это были люди которые оставили "легкий" след в нашей истории, следовательно личности эти были не последнего ума.
И Адольф тоже там был.
Честно - все перечисленные те еще тролли, тараканища в полный рост у каждого были. Так что и вегетарианство вполне туда вписывается. Ну а что гении так да, не отнять.
Да и где добровольно вегетарианцы, где болезнь - поди разберись.
Я не зря про молодость написал. В первую очередь об этом и подумал. Был я маленьким, тоже жалко было двух свиней, которых отец заколол. Я ведь каждый день мамке помогал кормить их.
Угу, и я про то. Наверное когда плотнее пообщаешься с живностью наличие/отсутствие разума у них перестает быть вопросом :).
В этой ситуации проблема только в ваших мозгах. Если вам мне дано понять, что такое животное любят и растят только как будущую "колбаску", то вам следует провериться у врачей.
Излишне резко. Даже когда знаешь что конкретного бычка растят на мясо, все равно его жаль. Особенно в подростковом периоде. Дело в том, что растят на мясо его другие, а подростку приходится присутствовать при забое и разделке, без периода "пора уже на забой через пару недель" (верно для данной ситуации, когда наездом у дедушки). Т.е. картинка не совсем последовательная, нет привыкания к мысли что это уже тушка. Мне лично жаль было бычка (свиней как-то не так, их меньше видишь, да и не такие они приятные), благо дед отправил на момент забоя в дом. А через 10 минут это уже была тушка, работа отвлекла быстро от лишних мыслей.
Вот тут я с вами согласен. Разница человека и животного в том, что человек знает что он смертен
Раньше, гораздо раньше. Правильно было сказано в одной передаче - пустая емкость для воды (для перехода через пустыню) окончательно отделила человека от животных.
Т.е. не осознание смерти (до этого еще долго), а умения мыслить, предвидеть и влиять на будущее. Банально - запастись пищей и водой для определенной цели.
Медведи, волки и другие дикие звери стараются избегать человека. И нападение обычно происходит в целях самозащиты или защиты потомства.
С каких пор крупные животные избегают человека? Только если шуганные и то не всегда. Вам будет легче если секач распотрошит вас в целях зашиты территории? Или лось пристукнет от испуга?
И да - все эти зверушки, что вы перечислили обычно не смотрят на человека как на традиционный источник пищи. А вот зверушки где охотятся на обезьян - там немного по-другому.
Одна из причин, почему волки заходят в деревни - в лесах не хватает еды. Те же лоси, зайцы и прочие уничтожаются любителями охоты. А отрава погубит не только волков, но и много лесной живности.
Волки идут туда, где есть пища и зависит их количество от охотников более прямо, нежели через отстрел зайчиков. Скорее от природы - снег, оттепель, заморозки, наст. Хана зайцам и мелким копытным, вот и лезут в деревню.
И спасают из издевательства
Была одна забавная мысль - что дельфинчеги играют с человеками. Просто тех которых играют в сторону от берега опросить проблематично.
По поводу того, что животные не разумны имею сказать вот что. Любая животинка понимает, осознает и предчувствует что ее будут убивать. Лет эдак с 10 назад, попросила меня бабушка подсобить заколоть свинью (свиней именно колят одним ударом в сердце, а не режут ножом в шею, как написал в теме какой-то болван). Так вот свинья чувствовала заранее, что намечается: не хотела выходить из сарайчика, визжала и всячески брыкалась, а когда ее все таки вывели, просто легла на землю и ждала своей участи.
После этого случая мясо не ем.
Ничего они не осознают. Животные чувствуют запахи - это да. Но ни одна животная не в состоянии мыслить будущим. Т.е. свинка ваша видела кучку незнакомых личностей от которых пахло агрессией и не хотела выходить. А потом легла в знак покорности. Что бывает редко. Я лично ни одного такого случая не припомню из десятка когда присутствовал рядом или участвовал. Правда тока пару раз непосредственно. Неприятная работа это. Особенно звуковое оформление. Так что вас понимаю.
---------- Добавлено 23.09.2012 в 00:31 ----------
Кстати - о разуме собаки и ребенка. Ребенок в возрасте чуть ли не от года способен додумать цепочку. Не повторить, на основании опыта, а именно домыслить. Собака не способна.
Ну так чем вы недовольны. Мы убиваем собак, собаки убивают нас (толпами - если тут посидеть и послушать)
Все в рамках природы.
Я как бы не по законам природы живу. И смерть собаки и человека не ровняю.
Да и недовольства нет. Просто не понимаю - как можно животное и человека на одну доску ставить. Павлова - принимаю. Собачников - нет, хотя я их понимаю, наверное.
А почему человек может убить собаку, причем беззащитную. Ему кто такое право дал?
А почему медведь, ягуар, тигр, лев, бизон, носорог, лось, дикий кабан, волк могут убить человека?
Ни для одного человек не является источником пищи и только в редких случаях человечка задушат ради еды. Природа...
И главное - ни одна животная не задумается о гуманизме и т.п. Ей думать нечем).
Или посадить на кол 5 деревень, детей, женщин. мужчин. Просто так, для собственного развлечения.
Животные не могут оценить потенциальную угрозу. Тупо потому что неразумные. Люди тоже не лулзов ради воевали, в большинстве случаев. Мнимая угроза.
Как у ротвейлера и 2х или 3х летнего ребенка. Или мнимая угроза или удовлетворения инстиктов ради.
Да, кстати - собачка корову живьем жрать будет или гуманно успыит перед этим?