Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
Old_s:
Стало быть вы не умеете читать, приведу свою цитату:

Всё правильно, вы противник современной архитектуры в центре вообще. Кто будет вкладывать миллиарды на окраину города, там и так давно строят.

Old_s:

Поставьте в центре Венеции, Рима, Женевы или Берлина небоскреб, по вашему это будет означать, что город живет?

Венеция не мегаполис, Берлин я прекрасно представляю, небоскрёбов такой высоты там нет, но современной архитектуры прямо в центре, прямо совершенно противоположной классической предостаточно. И именно там концентрируются туристы. Даже купол Рейхстага сделан был Фостером из стекла, хотя можно было просто восстановить.

Можно вспомнить Потсдамскую площадь, Рейхстаг, Гедехтнискирхе, различные музеи и так далее.

В Лондоне из известных колесо обозрения и огурец.

Многие европейские мегаполисы строят современную архитектуру в центре города: Берлин, Париж, Лондон, Стокгольм.

Old_s:

Вы вообще в курсе, что в Питере существует высотный регламент, который регулирует высоту зданий?

1. Вы читайте, что я пишу. Я не говорил, что 450 метров это оправдано. Я говорил, что современная архитектура уже никого не должна удивлять.

2. Был регламент один, станет другой, плохо это или хорошо покажет только время.

Old_s:

2) А вы уверены, что в Питере общественность приняла Охта-Центр?

Всё верно, общественность всегда против.

Psycho:

Питер потеряет один из основных источников дохода, если последует Вашим советам.

Это очень спорный вопрос, ни Берлин, ни Лондон (со своим колесом и огурцом) не потерял туристов из-за этого, наоборот в этих местах концентрируются туристы.

Psycho:

Давайте построим новый Эрмитаж, новое Адмиралтейство, перестроим Петро-Павловский собор.

Дык это исторические памятники, зачем же их перестраивать. Их надо холить и лелеять в отдельности, с каждым домом так не поступишь.

Old_s:
Наш город и развивается, как любой живой организм. По темпам застройки в последние несколько лет мы уступаем только Москве.
Я не противник современной архитектуры, я противник современной архитектуры в центре нашего города, где она неуместна. В третий раз повторю, уберите на окраины - и возмущаться никто не будет, и район будет развиваться.

Стало быть вы не против иглы, а вообще против современной архитектуры.

Сама по себе современная архитектура в центре города ничего удивительного в себе не несёт, обычная европейская практика для мегаполисов. Город должен жить, нельзя вечно реконструировать одно здание и коммуникации, значить рано или поздно будут появляться новые дома. Тогда вопрос, с какой даты уже можно строить современную архитектуру, а до какой даты надо хранить город-музей.

Old_s:

А я все ждал, когда вспомнят про сооружение Эйфеля.
Во-первых, сооружение Эйфеля было ни на что не похожим, а Охта-Центр - "типовой" небоскреб.
Во-вторых, Эйфель, как архитектор, был известен и до башни в центре Парижа, а какие заслуги архитектора Охта-Центра?

1. Ну как бы, не такой уж и типовой, но я согласен с тем, что именно игла там не особенно подходит и размер можно было бы сделать поменьше.

2. Какая разница, она всё равно не принималась общественностью.

webcat:
Old_s - многие ведущие архитекторы в Росии и зарубежгае бюро отказались уродовать петербург

Я думаю проблема только в размере и форме, а так Норману Фостеру только дай, он настроит и не такого. Классический пример с лондонским "огурцом" думаю все знают.

Zexh:

только теперь у нас процесс обратный: рабство ВЫГОДНО. деградация налицо, катимся обратно... :(

Самое удивительное, что это по большому счёту не имеет смысла, человеку не нужны 10 джинсов, 10 телефонов, 10 ноутбуков и так далее, но это всё у нас есть и мы этого хотим и стремимся, откуда оно? Правильно из Китая, Индии и других бедных стран, удивительно почему, наверное потому, что там лучше работают, качественнее, технологичнее, правительство умнее ;) А может просто ширпотреб, но за копейки? Порвались джинсы, выкинул, носки можно менять каждый день на новые не стирая (знаю и таких любителей).

burunduk:

я имею ввиду владельца предприятия

Ну всё правильно, если каждого в отдельности рассматривать, то да владельцу надо всё дешевле и дешевле производить.

burunduk:

и скорей всего если посадить на её место китайца производительность будет намного выше.

Есть такой момент, они ещё и лучше работают на таких работах.

burunduk:

вот все пишут что китайцы работают за гроши, так платить больше просто не выгодно, иначе поставили бы робота. а наши делаю ту же самую низкоквалифицированную работу на конвейере хотят получать как высококлассные спецы.

Что значить не выгодно, кому не выгодно? Выгодно когда бесплатно и Китай с Индией к этому стремится.

В Европе пожрать дороже, чем одеться. Хотя логичней было бы наоборот, но поскольку в мире есть рабы, которым себя не жалко, то почему нет.

В фильме Blue China там тоже про "не выгодно" говорят. Приезжают европейские заказчики и сбивают цены, руководство фабрики соглашается. Но каким образом владелец сделал скидку? Всё очень просто, пока выполняется этот заказ рабочий день увеличивается с 12 до 18 часов, появляются дополнительные наказания за проступки. Через месяц от заказчиков из Европы приезжает типа контроль проследить нарушения рабочего режима, на это время все работают нормально и молчат, потом уезжают и всё по новой.

Заказ выполнен, европейцам оправлен товар, который в Европе продают по цене еды, организаторы покупают ещё один "феррари". Все довольны, всем выгодно.

С Россией там немного другая проблема и лень и денег много хотят и придумывать не хотят и воруют и тд., надо хотя бы несколько факторов исключить, чтобы система заработала.

Думаю застройка уровня Potsdamer Platz или Франкфурт-на-Майне была бы оправдана. Впрочем, как и оправдана Эйфелева башня в Париже. Охта-центр можно было бы сделать 200-300 метров и не в виде иглы, тогда я полностью за.

Одно точно, город - это живой организм, а не музей. Если противники против 450 иглы тогда да, а если в принципе против современной архитектуры, то извините.

greenwood:

и вообще :)

Ну правильно:

это связано с тем, что в китайском городе среднестатистическая российская пенсия обеспечивает гораздо более высокий уровень жизни, чем в России.

некоторые европейцы переезжают в банановые республики за тем же. Плюс в Китае всё таки "повеселей" будет с деньгами.

NetBot:
Всю ветку ниасилил.
Что можно сказать.. ну вы и китаефобы (или как правильно?).
Ну "расползаются" китайцы и чо? С этим ничего не поделать.

Расползается это да, объективный фактор, но мы ничего не знаем, как будет выглядеть мир после кризиса. В любом случае Китай никогда не был интеллектуальным центром, а именно новые технологии сделали современный мир.

В данный момент Китай ничего хорошего с собой не несёт, трудно конкурировать с рабами и говнокачеством. Россияне не рабы, по крайне мере физически. Загубит Китай производство, денег никому не даст и сам не нажрётся.

А вот, что с этим делать другой вопрос, возможно это новая империя, но по сравнению с американской мало не покажется.

greenwood:
Сейчас достаточно там строить жилье для молодежи, разрабатывать новые месторождения и народу российского туда поедет пропасть, еще там и нарожают, что тормозить придется :)

Что там ловить? Раньше на север за заработками ехали, но многие и возвращались потом, а сейчас.

И то, политическая воля там скорее выражалась в насильном заселении и северной романтики+ деньги и возможности конечно.

Psycho:

В этом и проблема. 🙅

Ну как сказать, баланс нужен. Длинный рабочий день и пытки на работе, кому это надо, не для европейца это путь, а россияне не совсем азиаты. Лучше всё же бухать на даче, чем всю жизнь на заводе прожить.

Но при этом лучше всё же не бухать вообще. :)

Всего: 4459