Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006

Слава Шевцов

То, что царская власть не умела и не хотела идти в ногу со временем - понятно, конкретно в этом оправданий быть не может.

Но учитывать стоит только то, что было сделано, а не то что могло бы быть сделано. Конкретно Сталин инициировал репрессии и геноцид собственного народа. Что бы сделали Колчаки с Деникиными если бы получили власть в свои руки? Не известно, вполне вероятно хуже бы не сделали, не надо путать их ситуацию в военном положении и управление в мирное время. Чем занимался Сталин в своё "военное время", когда не сидел в тёплом кабинете, мы тоже знаем.

Я вовсе их не защищаю, но справедливости ради стоит рассматривать только сделанные дела.

Кто сейчас докажет, что белые террористы придя к власти понастроили бы концлагерей, экспроприировали собственность и так далее? Сам по себе факт терроризма, конечно преступление, но далеко не новость, классический метод борьбы за власть в военное время.

Количество репрессированных, убитых и осуждённых тоже далеко не показатель, большинство просто отдали всё, что наработали за всю жизнь и не попали в статистику, о чем писал Каширин. Лишиться всего нажитого и кушать траву годами, можно сравнить с катастрофой.

KeenKat:

Ну...Ваше право, конечно, быть противником смертной казни. Хотя я такой ммм...чистоплюйской, пардон, позиции не понимаю.

Это сложная и отдельная тема, кроме чистоплюйства есть и практические преимущества отмены казни, которые не уступают плюсам смертной казни, иначе этот метод применялся бы повсеместно.

Каширин:

Если разрешить народу убивать и грабить друг друга - он так и будет делать. Каков поп, таков и приход. Если вам доводилось видеть радикальную смену начальства в каком-то коллективе - вы понимаете, о чём я говорю.

Вроде так, но надо как-то и самому окультуриваться. :) Как быть с тем, что поп из этого же прихода?

При Сталине не жил, но сейчас например не тянет на воровство в открытой форме, хотя и не греховно уж давно как и никто этому не учил, кроме родителей. Это я к тому, что врятли бы без веских причин написал донос на невиновного человека.

А если поп скажет прыгать, то надо прыгать? :) Хотя о чем это я, Сталин и Гитлер примеры хорошие привели.

Str256:
Я против того, чтобы ныть на форуме, когда банят их и другие сайты. Наша фирма зарабатывала на оффлайновой рекламе, потом перешла в онлайн. Более высокие прибыли соответствуют более высоким рискам. Да неприятно, но не более. На разбан, создание новых сайтов, есть отдельная статья расходов, которая составляет небольшую часть прибыли. Если у кого-то, эта статья превосходит прибыль, значит надо сайты лучше делать.

Ныть вообще плохо, плохо то что стабильности в информационных сайтах никакой, это не к доходам в целом, про доходы не будем, т.к. больше всего зарабатывают дорвейшики и порнушники из тех кого я знаю :) , а скорее к тому, что у качественного товара хуже кпд в ближайших перспективах, а более лучшее кпд в будущем компенсируется не стабильностью поисковых алгоритмов.

Slavomir:
А то, что без ПС ваш сайт никому не будет нужен ни для посещения, ни для покупки ссылок - это ваша проблема.

С этим никто не спорит, тема то философская скорее. А так каждый зарабатывает, как может.

Это с одной стороны, а с другой стороны аналогию с Билами Гейтсами я оспаривал, монополий тоже быть не должно. Основной трафик сейчас сосредоточен вокруг поисковых систем, это обусловлено молодостью рынка, значит со временем рынок будет делиться либо самостоятельно, либо насильно государством.

Slavomir:
Скажите, вы в газете бесплатных объявлений любое объявление сможете разместить, даже за деньги? Ведь, сволочи, лицензию попросят, документы регистрационные. Вы на своих сайтах что ни попадя размещаете?

А, что вход на Яндекс теперь платный и он является платным каталогом? :)

Будь он таковым кто бы на него заходил, как никто и не переходит с DMOZ или ЯК.

Slavomir:

А чем ПС отличается?

Хотябы тем, что сайты не проходят человеческий отбор и поиск не каталог объявлений.

Slavomir:

Ее задача дать наилучший ответ пользователю. Стоит ей отпустить ситуацию с ссылочным ранжированием "в свободное плавание" и она не сможет решать эту задачу, т.к. грязи по определению больше, чем золота.

Спор не об этом, просто каждый зарабатывает как может в рамках закона, вот и всё. Вопрос в другом, если достаточное количество денег крутиться в поиске и рекламодатели за это платят, то с какого перепугу на этом может зарабатывать единственный монополист? Только по идейным соображениям (не понятно каким) или всё таки веб-мастер в праве каким-то образом откусить часть прибыли от поиска?

Причём тут глобусы вообще, ситуация с говносайтами как раз очень понятна, сиди делай пачками, совершенствуй механизмы авторерайтинга и зарабатывай свой хлеб, ситуация понятная и с кидаловом и варезом. А вот с информационными чистыми сайтами вопрос совершенно не ясен.

burunduk:
если возникает необходимость, то и за контекст.

то и.....иногда, может быть :)

burunduk:

если подходить с позиции что любое действие оказывающие влияние на выдачу является нарушением лицензии то да,

Так и подходить, покупка ссылок - это прямое нарушение лицензии, которое ещё и побуждает к созданию доронов.

burunduk:

если с позиции развития сайта то нет - платят именно за продвижение и техническую поддержку, скажу больше я специально для пс не изменю ни одной фразы в тексте который присылает клиент (клиент лучше меня знает свой бизнес и своих потенциальных заказчиков, я могу лишь посоветовать что-то исходя из своего опыта).

Это понятно, развитие имеет место быть в том числе, но без нарушений лицензии не имеет большого смысла этим заниматься.

Я думаю лет через 10-20 многие вещи будут регулироваться законодательством, а пока просто Дикий Запад, кто быстрее переманит деньги.

alexspb:
Реклама вообще-то должна словом (призывом) убеждать - купите меня.
С покупка ссылок - это скорее выкладывание товаров на полку, которая доступнее покупателю (типа, мерчандайзинг).

Не обязательно, например вирусная реклама или спонсирование мероприятий просто привлекают внимание.

Да и так называемое выставление товаров на полку имеет значение, чем товар ближе к уровню глаз, тем дороже аренда полки. И не сбрасываем со счетов, что топ10 по конкурентным запросам ещё и имиджевая реклама.

В любом случае - это относительно честная игра за место под солнцем и все кто в неё играет на одном положении, всем нужно (в том числе и Яндексу) побольше денег взять с рекламодателя, а рекламодателю занять лучшую полицию на полке.

di_max:
Сапа, Пульты и еже с ними - всего лишь прецессинговые центры этих столбов, заборов, сараев...;)

Большинство рекламодателей, в том числе и очень известных, так не считают. ;) И ничего, закупаются ссылками в Сапе, а другие в белом (типа travel.ru), продают места.

di_max:

Если да... То Яндекс для вас - не работадатель.:D

Именно, как и веб-мастер не работник. Поэтому оба делают то, что приносит прибыль в рамках закона, даже если это приносит убытки другой коммерческой структуре.

О чём собственно и разговор, пока ссылочное имеет большое влияние, а всякие АГСы раскручиваются ещё больше, то ещё больше противоположная сторона будет делать ставку на ГСы. Ибо роботу всё равно был ли сайт написан доктором наук или рерайтерами, обоих может прибить за ссылки или за ворованный контент, даже если его украли у тебя.

По крайне мере имеет смысл работать в разных направлениях, я уверен большинство этим и занимается. Отдельно сайты для Сапы, отдельно для контекста и для прямой рекламы, отдельно сервисы.

Джо Саратини:
Это и есть кидалово - сокрытие от покупателя реальной цены товара и ввод его в заблуждение. Крупная компания за такое может отправиться за решетку всем составом или выплатить штраф этак в 500 000 $.

С законом у них чисто, как я понимаю всё это прописано в "правилах", а это действо - просто игра, а кто не прочитал правила вроде как сам виноват.

di_max:

Вот почему сантехники не шумять по инету?
И не ходят по городам с плаками:
- Водоканал, ты нам должен денег, а не то мы тебя утопим в...
Хотя их на порядки больше этих, самоназываемых веб-мастеров...

Как это не шумят, шумят. Для них создаются законы о труде, министерства труда, профсоюзы, нормирование, а если всё это не работает, то устаревают забастовки и митинги.

Slavomir:
У вас какое-то извращенное представление о рекламе. Если ссылка покупается, чтобы по ней переходили посетители - это реклама, а если она покупается, чтобы обмануть ПС - это мусор, с которым ПС борятся.

У меня реальное представление о рекламе.

Ссылка покупается для того, чтобы поднять сайт в поисковых системах, это явление и есть реклама сайта, только более контекстная и дешевая чем прямая. Заказчики об этом знают и не торопятся закупаться баннерами и директами, топ10 качественнее и релевантнее.

Заказчику всё равно каким способом к нему придут посетители, ему важно чтобы они были целевыми и дешевыми, для этого он заказывает "рекламу" своего сайта в seo конторах. Плюс некоторые хотят просто быть в десятке Яндекса, это уже частично имиджевая реклама.

Джо Саратини:

И популярности их партнерок ! И вообще столько всякого кидалова в Нете сейчас, что иногда даже обидно становится: если предоставить "кинутым" реальную информацию и брать даже 10 % денег, которые они тратят на всю эту чушь по "быстрому заработку", "найди человека по базе", "станкам для производства денег" и т.д., то можно ведь огромные деньги зарабатывать ! Только им информация эта не нужна, вот в чем проблема.

Естественно, это кем надо быть, чтобы по 700 рублей СМСки слать за "раздень подругу по фотке", "найди на карте мира любовника своей жены" и тд. Но ведь шлют, пойди их же заставь купить книгу или лицензионный фильм за 100 рублей на Озоне.

Джо Саратини:

По-крайней мере, торгуя в Сапе, я точно знаю, что не обманываю никого и не кидаю, что я не мошенник и не лохотронщик ! 🍿 :2cents:

И это главное.

Slavomir:
С чего вы решили, что эта информация не нужна? Очень даже нужна.

Нужна, просто сервисы- это сервисы, реклама - это реклама. Покупка ссылок - это вариант рекламы.

Когда говорят "Вы бы лучше сервис сделали, чем ссылками торговать", всё равно что сказать "вы бы лучше не менеджером работали, а фрезеровщиком". И то и это необходимость востребованная рынком.

Всего: 4459