Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
mumur:
Выгода в возможном отказе от применения средств защиты растений, среди которых есть и весьма гадкие

Для этого человечеству нужно разобраться насколько повсеместно используются определённые химикаты и насколько негативно они влияют на здоровье, учесть это и принять рисковать ли нам:

- Неоправданными надеждами в возможном отказе от применения средств защиты растений

- Банкротство мелких предпринимателей

- Добавление ещё одного инструмента (и очень не слабого) влияния (России это уж точно не выгодно)

- Продовольственная зависимость некоторых государств

- Насекомые жрать дубовые листья не будут, они либо будут приспосабливаться к этом гмо, либо подохнут, может легко получиться "Где сядешь, там и слезешь"

- Переопыление, т.е. есть шансы необратимости процесса.

- Про здоровье, молчу, молчу, ученые гарантировали идентичность и поставили печать безопасности, учёные никогда не ошибаются. Правда раньше они же создали наркотики ну ничо, с кем не бывает.

nutsa:
"Должны" - это при Сталине было, а сейчас рынок - денег Монсанто хочет сейчас, а не через сто лет.

Ну правильно, надо ж не делать второе Монсанто, а бороться с первым. К сожалению на практике я думаю мы потеряли время, когда можно было бороться с Монсанто.

Опять же пока Европа держится, не допускает это г. к своим фермерам, ну в итоге сдастся конечно.

dostelon:
да. все биологические объекты в мире являются мутантами.

Это сама сущность жизни в мире, но это не означает, что если помидор через миллион лет скрестится со слоном естественным процессом, то он останется помидором и будет пригодным к употреблению, человеку свойственно менять рацион питания, это не означает, что по старой памяти будут продолжать жрать слоно-помидор. Наука ускоряет этот процесс, но вырывает то время, когда естественным путём продукт может перейти из разряда еды в комнатное растение.

nutsa:
Кроме того крики "Волк!!!" мешают увидеть места, из которых может вырасти настоящая опасность.

Дык возможных опасностей вагон и маленькая тележка, о них пишут и говорят, начиная от возможности вреда, заканчивая политическим инструментом влияния, только выгод для потребителя абсолютно никаких. Выгод тут ещё никто в топике не привёл, выгод для потребителя.

Продовольственного кризиса никакого нет, а если и есть в нём опасность, то генетики должны заниматься уже сейчас гмо продуктами в лабораторных условиях, чтобы иметь возможность на асфальте вырастить помидор, но не заставлять жрать это прямо сейчас.

Tata_N:
Шашлык - это одно из многочисленных блюд из мяса, а мясо едят все хищники
вино - это же тоже продукт из того, что кто-то ест:)

Кстати шашлык (жаренное, маринованное, жирное) и вино (в неумелых руках) не безопасны и для здоровья человека. ;)

boga@voxnet.ru:
Извините, но тут сама логика порочна. Колорадский жук и шашлык не ест и вина не пьет. Какие выводы будем делать:)

Кстати, если насекомые перестанут жрать продукты, то что они будут тогда жрать?

vmegap:

Вся беда в том, что как только ГМП прочно обоснуются на рынке, они как кукушата в гнезде, быстро вытеснят нормальные продукты-конкуренты с рынка. А производителей не просто заставят перейти на "новые технологии" и выращивать только ГМП, но и заставят платить лицензионные отчисления за их использование. Потому что все ГМП уже сейчас патентуются.

...

Ради того все и делается, чтобы поставить под контроль международных корпораций продовольственные потоки планеты. А с ними - и финансовые. Потому и правительства стран "золотого миллиарда" столь толеранты к продвижению этого генно-модифицированного говна.

+ 100. Иначе и быть не может.

Какой смысл потребителям сейчас, заступаться за эти хвалёные технологии, когда никто ещё ничего не доказал насколько это безопасно, как не доказал обратное. Но однозначно другое, что из еды хотят сделать политический и экономический инструмент, только при этом совершенно не гарантируют безопасность.

boga@voxnet.ru:
vmegap, почему? Люди консервативные всегда были и будут, следовательно, будет и спрос.

И что это даёт? А переопыление? А замещение на рынке более дешевыми товарами и постепенное забывание потребителем о качестве прежнего продукта?

Где-то читал слова одного из руководителей пищевой индустрии, которые занимаются помидорами, его спросили - "Ваши помидоры не имеют вкус, как вы сами к этому относитесь?" Ответ: "Да сейчас мои помидоры не самые лучше, но самые дешевые и когда на земле умрёт последний человек, который помнит вкус помидора, мои помидоры уже захватят рынок и будут считаться лучшими". Может конечно и байка, но определённо уверен ход мысли такой.

kkk1984:

Типа, полкило фасоли - 50 рублей?

Да, но этож блатная фасоль, не та которая на развес.

Вот она bio стоит 30-35 крон, я покупаю не bio за 20-25 крон.

Цены на блатную не bio фасоль и рис в России

kkk1984:

300 грамм макарон - 50 рублей?
Я килограмм покупаю за такие деньги.

Макароны обычные (Италия) я покупаю за 30 крон, а био (Италия) стоят 35-40

Heinz кетчуп, био кетчупы

Переплаты практически нет

kkk1984:
http://www.zdravanota.com/Jablka-TOPAZ-BIO-564/
Яблуку белорусскую я покупаю сейчас за 3300 местных тугриков, это чуть больше доллара, т.е. минимум в 1,5 раза дешевле этих "топазов".

Фрукты отдельная тема, яблоки (местные, надо знать где брать) я вообще покупаю за 12 крон, это 0.6 долларов. Из других стран ЕС яблоки будут 1.5-2 долларов, ну и био так же примерно. Бананы bio в два раза дороже да.

В общем всё то, что в упаковке разница не принципиальная, то что с грядки (фрукты, овощи), то в 1.5-2 раза дороже.

Единственное в био продуктах не удобно, что надо с этим заморачиваться, не всегда всё купишь с пометкой био, просто выйти в соседний супермаркет не получится. Это как бег по утрам, все знают, что надо бегать, но далеко не все бегают. Так и тут, тупо лень. Да, здоровье требует усилий над собой.

kkk1984:

Я не поняла логики, сорри :)
По-моему, тут все логично: гмо и химия удешевляют продукт, а выращивание натура - сверхдорого и возможно только в ограниченных количествах. Где миф?

Логично то логично, но если учитывать то, что пытаются ещё заработать на наклейке bio при этом мы ещё учитываем, что это "сверхдорого и возможно только в ограниченных количествах", то давайте сравним цены где сверхдорого.

Например:

Зерно и бобы

Овощи

Фрукты

Рис и макароны

Курс 100 рублей = 60 крон

Кетчуп, вполне доступно

Ещё ВIO кетчуп

По той ссылке, что вы привели цены кстати отмороженные да.

kkk1984:

Ну вот сейчас стали писать про консерванты и стабилизаторы, Е перечислять. Сначала все вчитывались, а сейчас уже давно забили. Скажите, когда в последний раз вы принимали решение не покупать продукт с консервантами?

Дак это обычная человеческая безалаберность, иначе бы не существовало многих продуктов и вредных привычек. Но я уважаю тех, кто может это планировать и старается контролировать своё питание + не имеет вредных привычек.

Если половина населения курит, кто-то же должен с этим бороться не забивать же на это.

Так и тут, половина населения жрёт всё подряд, что ему подсовывают коммерсанты и не читает этикетки, но кто-то же должен их читать и бороться с этим, хотя бы окультуривать многие явления.

А насчёт organic, то сама по себе пометка не сильно много влияет на цену, если продукты действительно не содержат химии и гмо, то цена вполне себе даже дешевая, совсем не соответствующая мифу, что это специальный пр ход, чтобы и тут заработать. Не соответствует мифу потому, что это противоречит другому мифу, что гмо и химия упрощают жизнь и сильно удешевляют продукты, тогда где же сверх расходы на производство натур продукта?

Цены на bio продукты в Праге не намного дороже обычных, другое дело, что просто забиваешь на это, не везде продают и выбор не шикарный.

К счастью в Европе (где как раз таки социализм построен) не экспериментируют на людях и допущен совсем маленький процент гмо, допускаю, что в Америках (где гмо уже давно норма) bio продукты могут быть сильно дороже.

talia:
Да-да. Я именно про надпись. Если на банке с детским питанием написано -
ЕСТЬ ГМ-продукты - купишь с легким сердцем?

Ну да, а то легко отмазаться в духе "Всё равно мы не знаем, что едим и давно уже едим не с бабушкиной грядки".

kkk1984:

Насколько я знаю, был скандал с Нестле, которые пихали таки в детское питание ГМ-сою.
Уверена, что и остальные пихают.
Это вопрос надписи.

Надписи и вопрос психологии. Психологически легче купить "всё равно не знаем, что едим" или "продукт содержит ГМ"?

kkk1984:

Подумайте сами. Человек ежедневно поглощает килограммы чужеродного генного материала. Если бы что-то во что-то могло встраиваться, мы бы уже давно превратились бы в помесь апельсинов с селедкой.

Дак, а причём тут это, ген влияет на свойства продукта, за тем собственно гм и создавалось, чтобы изменить одно из свойств растения. Одно дело скушать салат, другое дело канадскую траву и там и там чужеродный ген как бы, но кушать траву не слишком приятное занятие.

dostelon:
А во всем виновата медицина.
Медицина спасает отдельного человека, но убивает все человечество вцелом.

Это бесспорно, к сожалению медицина противоречит естественному отбору.

Но имея иллюзию (медицину), что человек взял в свои руки отбор, мне ещё яростнее плюём на туже еду.

По малолетству тоже любил всякие hi-teck штучки и восхвалял идею о том, что человек, как часть системы может ускорить процесс большого взрыва и сделать из скорпиона помидор, почему как бы и нет, иначе все равно это произойдёт через пару миллиардов нет.

Чем больше живу тем больше понимаю, что бутылка с жиром, белком и углеводами и пачкой витаминов Центрум это не одно и тоже, что итальянская кухня. Процесс питания это очень важная часть человеческой жизни, должен быть и вкус и цвет и определённый состав и форма подачи.

Здоровье у человечества уменьшается с большой скоростью, например количество активных сперматозоидов, кого и что за это благодарить? Образ жизни, экология, похерестическое отношение к важным процессам в жизни человека.

Всего: 4459