Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
_vb_:
Начав свою работу в сельскохозяйственном учреждении совсем еще молодым человеком, я был твердо уверен, что все успехи по службе зависят исключительно от моих личных достоинств и усилий, а не от сложившейся конъюнктуры или заступничества влиятельных родственников. Как и многие мои сверстники, я знал, что если проявлю себя должным образом на деле, то мне не дадут засидеться на месте, не позволят долгие годы "выслуживать" один чин за другим, растрачивая энергию и напор молодости на перекладывание канцелярских бумаг, а сразу же дадут дорогу, "двинут" через несколько ступеней "наверх", туда, где действуют и решают.

Так оно могло быть, только путь был всего один - линия партии. Конечно, если ты был лояльным идеологии, то теоретически можно было продвигаться по карьерной лестницы. Из-за этого общество становится костным, как будто КПСС не может сделать ошибку. Когда был Сталин целовали вождя в дёсны, потом пришёл Хрущев и внезапно пошло разоблачение, уже плохим стал. Возможности в рамках приспособленчества таки да, были.

В условно демократическом обществе можно идти против общепринятой идеологии без серьёзных последствий - не посадят за инакомыслие или разгильдяйство, можно писать оппозиционные книги и вполне хорошо себя чувствовать. Не обязательно идти на сделку с совестью.

И потом, если нет частной собственности, то результаты карьерного роста сильно ограничены.

_vb_:

Они умели работать и умели заставлять работать других. Благодаря этим качествам, таким людям поручалась наиболее ответственная работа.
Вы считаете, что это плохой подход?

Это когда вас лично не касается тогда да. Чтобы говорить об эффективности этих людей, надо побывать у них в подчинении. Может так оказаться, что постройка очередной дамбы будет вообще в принципе не нужна, если для этого надо будет поработать в лагерях. Как-то так.

Проще всего согнать людей под пистолетом, сложно ничего нет, надо только не иметь совесть и меньше читать религиозной литературы.

spermint:
Менталитет тут лишь косвенно присутствует. Народец просто меланхолично наблюдал со стороны, как раздаривают его кровные.

Ага, вот она сила народа проявилась. Те люди, которые поддерживали свержение коммунистического режима должны были понимать, что либо пенсии и сбережения, либо свобода. Резкий переход подразумевает экономические проблемы. Переход от коммунизма в капитализм подразумевает приватизацию, инфляцию, смену денежных знаков, банкротство.

Во-вашему получается, что надо было снести гэбню и сразу же резко, не сходя с площадей, включиться в обсуждение приватизации и сбережений. Так не бывает.

spermint:

Тогда были совсем другие времена. И потом, ирдандцы и итальянцы как раз ехали в Штаты во время депрессий, и благодаря им страну удалось поднять.

Какая разница какие были времена, естественно массово эмигрируют в трудные времена. Например для советских людей как раз эти времена сейчас идут. Ага, удалось им поднять чужую страну.

Ну можно было конечно наблюдать, как мафия пили Сицилию, а фашисты пилят им неугодных, либо тогда организовать повстанческую армию против двух этих пилильщиков. А иначе как?

Евреи так вообще рождаются в одной стране, а потом возвращаются на историческую родину. 😂

spermint:

Ой ли? А как же Майдан, Революция роз и прочие народные бунты?

У народа двоичная система - да, нет.

Проводится огромная работа по пиару того или иного явления, вливаются средства и прочее, а потом народ в исключительном случае решает - да или нет. Причём решает таки не весь народ, а пару процентов, которые жопу с кресла смогли поднять.

Но я немного не об этом - реформы не народ проводит. Народ, случайно, внезапно, решил, что быть Саакашвили и Ющенко президентами. Но только чего-то не слышно про украинские реформы, что был, что не было.

Blondingo:

Недееспособным человека может признать суд. И тогда ему назначается опекун. А так каждый может делать свой выбор. Если мы начнём ограничивать людей по образованию, возрасту, социальным признакам, то быстро дойдём до фашистского мышления.

Вот например до 18 лет нельзя голосовать, без суда.

А вы знаете всех своих депутатов, представителей народа? Знаете какую политику они проводят в вашем районе, знаете как их отозвать?

Современная демократия - это власть популистов и рекламных спамеров.

spermint:

Считаю, что виноваты сами недограждане недогосударств.

Поэтому, как минимум, голосование не должно быть доступно каждому. Избирательное право только тем кто работает, может и хочет.

spermint:

Украинские пенсионеры, тогда еще 40-50-летние люди, смиренно наблюдали, как Пенсионный фонд, их пенсии, заработанные трудом, одним росчерком пера взяли, да и простили покойному Ельцину. Теперь 20 миллионов трудоспособных украинцев вынуждены кормить 17 миллионов пенсионеров со своих скудных налогов. Вот этого я ни понять, ни принять не могу.

Дык, это капитализм. Тема долгая, пенсионный фонд на менталитет бы я не переваливал.

spermint:

Пробовал. Не то.
Вот мнение европейца/американца/еврейца об иммигрантах с просторов бывшего СССР:
"Почему вы, вместо того, чтобы строить у себя дома хорошую жизнь, едете за хорошей жизнью к нам? Ведь ни умом, ни трудолюбием вы не обижены, и становитесь хорошими гражданами у нас. Почему дома не можете наладить свою жизнь, и жить, как мы???"

Это просто как раз:

- одной жизни не хватит

- субъективный взгляд на развитие страны может противоречить историческим устоям общества.

Мой к примеру противоречит, по моим ощущениям. Мне подавай моноэтническое европейское государство с тоталитарной демократией. ;)

Американцу, еврейцу уж точно такой бред не стоило бы говорить, да и европейцу, судя по статистики например ирландского, французского или итальянского населения в америках. :)

spermint:

В общем, причина нынешнего расцвета авторитаризма и коррупции - в нас самих, в народах наших стран.

Это снятие ответственности с себя, как бы противоречиво это не звучало. Политики получают за свою работу деньги и привилегии, теоретически туда нанимаются народом потому, что они лучше, опытнее и умнее. В обратном случае они просто не нужны.

Самобичевание имеет смысл только в том случае, если вы лично сами готовы идти в политику.

Естественно каждый народ достоин своего правителя, но это понимание бессмысленно, потому что реформы делаются сверху.

zusull:
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
ТС, выдвигайся в президенты, побеждай и делай все правильно :)

Именно!

Zikam.RU:
Слишком примитивное представление о фунциклировании общества. Да, общество состоит из индивидумов с кучей противоречивых интересов. Но управляется общество системными институтами. Если система управления эффективна и позитивна, тогда гасятся деструктивные интересы индивиддумов и поощряются/поддерживаются конструктивные. А если система - говно, тогда все наоборот..

Более того, никто насильно в политику не гонит, если нет умений и желаний управлять диким обществом, то не надо туда лезть. Расстрелы тоже не нужны, это в тему о примитивном представлении, оно всё к одному, либо расстрелы, либо мы украдём электропровода и сдадим в металлолом, третьего варианта в голове походу не возникает.

Unlock:
Вы правы. Человек сосредоточивший огромную власть в стране, ни за что не отвечает. Ни за коррупцию, ни за беспредел. И правда, причем тут Путин? Какие бы косяки не были за чиновниками, в худшем случае пчелок пасти в Австрию. И причем тут Путин? Так что да +1.

А "Путин" конечно не виноват, он же не крадёт провода, просто получает зряплату, хорошо кушает и катается на халявном самолёте. За это вроде статьи нет.

somick:
Собственно об этом я и писал на предыдущей странице. Самая эффективная система у нас была в 24-53 гг прошлого века. Многим она не понравилась. А любая иная у нас не работает.
А любое движение в сторону этой системы со стороны нынешнего правительства встречает жуткий визг правозащитников.

Да, да, офигенно эффективно выдворять из страны интеллигентов, а на их места ставить преступников или пролетариат. Включая самого Кобу.

_Ad:
Организовать там какую бы то ни было систему оповещения затруднительно (в смысле, громкоговорители и т.п.). В многоквартирных домах этому служат радиоточки.

А просто потому что это из той же серии, что организовать службу мониторинга за возможным нападением верблюдов-людоедов в Санкт-Петербурге.. В смысле, возможно конечно всё, но это было бы просто не рационально.

Система оповещения в любой чрезвычайной ситуации! Это же очень сложно включить сирену и разослать СМС. В том числе и от верблюдов-людоедов, нет никакой разницы.

В многоквартирных домах радиоточки. 😂

somick:

Думаю ,что искать виноватых здесь - последнее дело. Важнее сейчас, чтобы людям помогли как год назад пострадавшим во время пожаров, отстроить дома и вернуться к прежней жизни.

Главное душевно.

Unlock:
Процентов 70% не доверяет власти, но 60% голосует за нее.

Отчасти в этом есть правда, это загадка "душевных", а душевных в стране мнооооооогооо судя по всему. "А кто, если не Путин" постом выше пластинку включили.

somick:

А была альтернатива? Или вы правда верите, что несколько болванчиков, которые баллотировались в президенты, имели шанс ими стать? Не было никаких выборов. Очнитесь уже.

Точно, у рабов нет выбора, нет альтернатив, они делают то, что им говорят и выбирают кого надо. Вам сказали, что будет Путин, значит Путин, сказали, что Медведев, значит Медведев, альтернатив нет, тут я с вами согласен.

<!--WEB-->:
Так это же общеизвестно: не везет в России правителям с народом.

Это примерно как преподавателя литературы нанять дрессировщиком животных, он будет бояться заходить в клетку, постоянно жаловаться на необузданность дикой энергии оных, но от зарплаты отказываться не будет, ибо он сын директора цирка и вообще от денег не отказываются. Но даже в таком случае директору рано или поздно придётся нанять нормального дрессировщика, ибо скоро зрителям смотреть будет нечего.

Кто тянет людей в политику, прям бедных заставляют быть слугами народа, они бы хотели в Лондоне жить, как их дети, а видно кто-то принуждает идти во власть, только на пенсии удаётся до Лондона добраться.

Так что то, что происходит на Кубани — это не власть, это мы. Мы так и живём. И нам это нравится.
...
Власть — это не только обязанные за нами следить и при случае спасать клонированные дядя Пу с дядей Му копи-пасте при нашем голосовании, — это мы. Ваша тётя в собесе, ваш сын в полиции, вы — в поликлиннике.
...
Не хочу брать на себя расписывать — что плохо и что хорошо, скорее хотелось бы как минимум честно признаться самим себе — мы устроены вот так. И нас это устраивает. И не всё хотим и не собираемся менять именно на народном уровне.

Отличная отмазка для политиков! Они бедные работают, а народ быдло не понимает, приходится в Австрии после неблагодарного труда скрываться. Но лучше всего дойти до расовой теории Геббельса, про славян есть высказывания, аффтору статьи стоит ознакомиться, там прям то, что надо.

Panasonic Lumix DMC-GX1

Olympus PEN E-P3

Меньше по размеру и без зеркала.

Chesterfield:
Они ЖИВУТ, в отличие от 90% офисного планктона. И многим за жизнь не испытать тех эмоций, которые они испытывают за 10 минут.

В повстанческую армию Конго, добровольцем, но лучше в отряды борьбы с организованной преступностью в Кущевке. Что-то про таких экстрималов не слышал.

Kartinka2008:
Plastilin, а как у вас с юридическим образованием и практикой?

А? Задайте этот вопрос практикующему юристу Медведеву.

Пришел:
Зачем защищать тех, кто вступает в пирамиду? Ведь они - в равной степени мошенники, понимающие, что если и наживутся, то наживутся на чужих деньгах и чужом пролете.

Правильно, ещё надо обвинить в мошенничестве генералов, брокеров, владельцев казино и государства выпускающее облигации. Тогда будет всё честно. Почти без шуток.

Melkor:
Но я честно говоря совершенно не могу понять даже логически тех, кто реально верит в то, что Мавроди пророк, который сейчас избавит нас всех от страшного мирового правительства, что он развалит всю мировую систему, что банки его дико боятся и т.д...ну вот не могу понять.

Это ещё ничего, сложнее понять тех кто берёт кредиты и бросает работу надеясь на МММ.

МММ - вид азартных игр. Если скучно жить и хочется поиграться, то нет проблем, но нельзя ставить последнее имущество на игру.

Всего: 4459