Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
pelvis:
Так вот, средняя зарплата на заводе, с которым я дружу, составляет от 7000 до 10000 рублей в пересчете на наши деревянные. И работу найти там очень легко.

Это при какой норме часов в неделю и в каком городе?

Kartinka2008:
Я был уверен именно в таком ответе. Ваши интеллектуальные научные логические авторские ответы - становятся предсказуемыми. :)

Противоядие уже изобретено: vesna.yandex.ru :)

Выбираем согласно топику - "страноведению, психологии, политологии" и равнозначный ответ готов.

Тема: «Почему параллельна типичная европейская буржуазность и добропорядочность?»

Правовое государство самопроизвольно.

Abrupt:
Кому вообще сопротивляться и как? Как в '17? Так у кого оружие-то сейчас в руках?

Дык всё в ваших руках - терроризм, ссылки, тюрьмы, экспроприации. Тогда лет через 20 к вам может быть прислушаются. Перевелись на Руси революционеры походу, спились может или индивидуализм пленил.

Zexh:
а чего, ответа нет в разнице между плановой и рыночной экономикой, и то что СССР разделился на многие государства?..

Мы говорим о советских заводах в условиях рынка. Есть соображения почему некоторые заводы плановой экономики не пережили рынка?

Zexh:

а доказательства этой фразы будут?.. или вброс за вбросом, пока все остальные ушами хлопают?

Доказательство чего? "сдали западу" не моя фраза. Вы 91-й год проспали?

Abrupt:
Думаю, закрыли оборонные заводы потому, что обороняться не от кого стало, сдали страну западу и все.

Правильно, основные ресурсы бросали на оборону, собственно поэтому там и получали положительные результаты. А почему страну "сдали западу", почему люди не сопротивлялись, почему поддержали Ельцина?

Abrupt:
СССР развалили, заводы закрыли.

Страна сменила табличку, а завод хороший зачем закрывать?

Почему-то предприятия связанные с добычей ресурсов быстро расхватали, быстро перестроили под рыночную экономику, а вот заводы выпускающие "технику серьезную" закрыли.

Abrupt:
Конечно, оборонный. Практически все заводы у нас оборонные были. И что?

Вот это да, вот это признание. 😂

Наверное то, что оборонка - это расходы. Должны быть ещё другие отрасли, которые и доходы приносят.

_vb_:
Это принципиально ничего не меняет - изгои остаются изгоями. Тюрьма - тоже своеобразная "ниша".

Принципиально меняет всё - числиться врагом народа и сидеть в тюрьме или сидеть дома, писать книги, выступать среди единомышленников.

_vb_:

Давышто! А как же те люди, со списка которых начался этот глубокомысленный спор?
Они выдвинулись совсем не благодаря лояльности.

А где там было хоть малейшее отделение от линии партии?

От принадлежности данных лиц к аббревиатурам рябит в глазах - ЦК ВКП(б), СНК СССР, ЦИК СССР, ЧОН, КПК, РККА, ВСНХ...

_vb_:

Речь не о выборе, это была попытка ответа на некорректно поставленный вопрос.

Что вас смущает, почему не хотите идти на великую стройку? Нужна новая индустриализация, нужны добровольцы на заводы, на обновление инфраструктуры.

Единая Россия думаю выделит паёк, заселит в общежитие, только работай. Через 20 лет будут танки летать, отечественные компьютеры считать. Без шуток, реально так будет, но может не долго.

Farmazon:
Не выйдет. Все ВК онлайн сидят. И шпилятся в тупые игрушки.

Ага, всем кто шпилится разослать повестки на восстановление Крымска, но сперва лучше тех кто уже морально готов и рвётся в бой, ставит общественное выше индивидуального - сторонников менеджмента Сталина.

Abrupt:
В Саратове полно было при Союзе эффективных заводов.
...
Теперь да, все в глубочайшей зёпе.

А есть идеи почему так произошло?

_vb_:
То же самое можно сказать и о "демократическом обществе". В рамках принятой идеологии можно сколько угодно играть в оппозицию. Но человек, ставший на путь отрицания самой системы, быстро становится отщепенцем и изгоем. В науке, кстати, то же самое.

Это не так, за инакомыслие судебная система не наказывает, а общество неоднородно, всегда найдётся ниша - Майкл Мур, Линдон Ларуш

_vb_:

Весь вопрос в целях. Для чего нужен этот карьерный рост? Если для того, чтобы набить карман/наворовать, - это одно. Чтобы полнее реализовать свои возможности - совсем другое.

Глубокая теория. Речь не только о доходе, без частной собственности и предпринимательства нет возможности отделиться и реализовывать свои возможности, возможности остаются только в рамках вертикали, а значит лояльность выходит на первое место.

Как думаете какой процент форумчан учились на сеошников или вебмастеров, поэтому ими стали?

_vb_:

"Под пистолетом" можно выкопать канаву. Но "под пистолетом" нельзя выиграть войну с сильным противником, "запустить Гагарина", разработать атомное оружие и т.д. Неужели это до сих пор не ясно?

Да ладно, вот я недавно интересовался судьбой учёных Третьего рейха, которые были вывезены в США и там стали вполне успешными. Так вот, все как один заявляют, что либо не знали о зверствах, либо боялись идти против системы, может врут конечно. ;) Более того, в Штатах они числились, как заключённые, потому что иной вариант был пойти под суд. Не факт, что на суде им бы дали срок, но почему-то они выбрали формальное заключение в США и работу по профессии, чем реальный суд.

Про шарашки думаю тоже слышали.

_vb_:

Я вам так на него отвечу, может поймете. Я конечно не хочу описанных вами ужасов. Но если вопрос встанет так - все описанные вами ужасы произойдут при любом раскладе, но в двух вариантах:
1. Построят 2 завода, 1 ГЭС и сделают в городе бесплатную медицину.
2. Некий хмырь купит себе 15-ую яхту, 10-ую виллу на море и 3 футбольных клуба
то я выберу 1 варинт. А вы?

А кто вам собирается давать возможность выбора, отчитываться с какой целью вас призывают на великую стройку?

За 100 баксов восстанавливать Крымск пойдёте?

Стране нужна индустриализация, вы только представьте какие возможности появятся для эффективных менеджеров если собрать пару миллионов добровольцев, так можно и Китай переплюнуть. ;)

antena:
_vb_, я думаю вы не против чтобы ваши дети умерли от голода, отца расстреляли как "врага народа", жену отправили в лагерь как "иностранного шпиона", но в это же время построили 2 завода, 1 ГЭС и сделали в вашем городе бесплатную медицину. Вот прямо сейчас. В не против такого менеджмента?

Они почему-то постоянно от этого отказываются, предлоги находят, не понятно почему вот. Может индивидуалисты? 😮

spermint:

Более того, карьера теряет смысл.

Именно, не все же люди работают по призванию, среди управляющих скорее наоборот, они отказываются от своих узких профессиональных навыков чтобы управлять людьми, теоретически на благо общества, а практически .... Поскольку частной собственности не существовало, приходилось врастать в кресло для сохранения привилегий.

Т.е. если совпадали все факторы - призвание, профессионализм, честность, желание сделать общество лучше, то это могло работать, но сколько таких людей было.

Всего: 4459