Alexey-K: еще не значит что во вселенной однозначно отсутствует какое-либо разумное начало или форма жизни более совершенная нежели человек.
Примерно так.
Я просто не понимаю напряженности по этому вопросу, ну нет и нет, ты как учёный всё равно доказательств не имеешь, так и забудь, занимайся своими делами.
Пытаетесь доказать невозможное. Наука и религия не могут друг друга опровергнуть, нравится это или нет. Наука, в рамках своих гипотез, не описывает цельную картину мира. Наука основана на эксперименте, в этом её ценность, т.к. её результатами можно пользоваться при создании материальных продуктов. Никакого эксперимента с религией быть не может, по многим причинам, зачем влезать в эту область с уверенным скептицизмом, если никакого материального результата заведомо не планируется, следовательно в этом есть уже некая забава, что уже "нетрезвость" - барьер для дискуссии ...
Задавая вопрос "А ты видел Бога?", заведомо ожидается веселье над ответчиком, если он ответит, что видел, то ещё веселее...вот такой научный подход.
neznajka077: Это вообще жесть слушать рассуждения о армии тех кто не служил. Какие побои от офицеров контрабасу?!
Причём тут рассуждения, я вам говорю как было с реальными людьми. Я не говорил, что такое во всех частях, но как факт пример показателен, причём обратить внимание нужно не на сами побои, а бессмысленность и бесправность. Вместо того, чтобы из них делать боевиков-головорезов, накачанных пропагандой и выправкой на личных примерах, они просто развлекались.
Moi-Sha: Была развернутая статья в журнале о том, что на контрактников наседали вымогатели. Может и экономическая причина тоже имела место.
Вымогательства тоже есть, но последней каплей стали частые побои, до переломов дошло.
Евген: Plastilin, контрактная армия никому не нужна - нечего пилить.
И пилить нечего и работать же нужно с контрактниками, расходы оправдывать - двойной минус.
«Программа была авантюрой и профанацией», - говорит военный эксперт Виталий Шлыков. На амбициозную целевую программу перехода на контракт потрачено почти 140 млрд рублей,
Конечно профанация, проще ж рабов набрать, деньги платить не нужно, заниматься с ними не нужно, статистика правильная, заполняемость хорошая, а самому на Лазурный берег.
а в итоге из армии уволился каждый пятый контрактник. Они просто бежали.
Знаю таких, в их случае причина была не экономическая, тупо каждый день были побои от офицеров (ответить нельзя по уставу и по понятиям), единственный вариант был- уйти в длительную самоволку... чем закончилось не знаю, но порешали как-то по тихому. По закону решать тоже не принято, стучать на побои в прокуратуру, феее, не по-пацански. ;) И это контрактники - люди которые хотели служить, которые знали на какую зарплату рассчитывать.
Вырастет настоящий мужчина. Готовый принимать решения. А не размазня мамина, которую надо будет до 40 лет спонсировать и сопли подтирать.
Из тех кого знаю, кто пошел в армию, всех сняли с печи от безделья. Некоторым проще пойти в армию, где можно вообще ничего не делать, чем напрягаться с учёбой, поиском альтернативы. Не нужно думать о завтрашнем дне, не нужно думать как прокормить семью - каникулы такие и отмазка есть - "Так я же защищать иду..." А то, что в армии нужно становится приспособленцем, идти на сделку с совестью, так это для многих не проблема, типа жись такая. Для человека оно может и без разницы, но зачем стране нужны приспособленцы, наученные закрывать глаза на беспредел.
А про мужиков не надо, проходили мы это, как чего касается сразу в кусты, максимум хватает в пьяном виде в баре побыковать и причина у этого явления есть- умение приспосабливаться и уступать место более невменяемому врагу, с бабами иногда и то проще дела делать, те хоть крик поднимут на всю улицу.
spermint: Ибо права без обязанностей - это удел государства Сомали.
Ага, ЕС, США....- сильнейшие армии мира -всё это Сомали.
Кстати, в Сомали (и в большинстве стран Африки) есть призыв в срочную армию, вот там молодежь ответственная, там тоже предельно прямо понимают права и обязанности. ;)
spermint: А кто себя поднимал в 90-е и семью кормил? Аналогия поэтому неуместная, я щетаю.
Вот и я говорю, аналогия не уместная, между халявщиками и людьми не желающими идти в армию. За громкими словами ничего не стоит, а если стоит, то по пунктам...
spermint: Поколение халявщиков, которые только того и ждут, как бы кто-то им каштанов из огня натаскал.
Да действительно, полная халява себя поднять из 90х, семью накормить, при этом в криминал не уйти, то ли дело славные бойцы в срочной армии, от зари до зари страну защищают, работают.
spermint:
Вот я думаю - со времен Александра Невского и до донского казачества - что бы общество сотворило с отказниками? Как минимум пошли бы вместо дружины в золотари лет на десять. Вместо доблести и славы в говне бы день деньской, да рябых вонючек в жены.
А в Спарте немощных со скалы скидывали, все как кремень, вот время то было доблестное!
еще не значит что во вселенной однозначно отсутствует какое-либо разумное начало или форма жизни более совершенная нежели человек.
Примерно так.
Я просто не понимаю напряженности по этому вопросу, ну нет и нет, ты как учёный всё равно доказательств не имеешь, так и забудь, занимайся своими делами.
Пытаетесь доказать невозможное. Наука и религия не могут друг друга опровергнуть, нравится это или нет. Наука, в рамках своих гипотез, не описывает цельную картину мира. Наука основана на эксперименте, в этом её ценность, т.к. её результатами можно пользоваться при создании материальных продуктов. Никакого эксперимента с религией быть не может, по многим причинам, зачем влезать в эту область с уверенным скептицизмом, если никакого материального результата заведомо не планируется, следовательно в этом есть уже некая забава, что уже "нетрезвость" - барьер для дискуссии ...
Задавая вопрос "А ты видел Бога?", заведомо ожидается веселье над ответчиком, если он ответит, что видел, то ещё веселее...вот такой научный подход.
Это вообще жесть слушать рассуждения о армии тех кто не служил.
Какие побои от офицеров контрабасу?!
Причём тут рассуждения, я вам говорю как было с реальными людьми. Я не говорил, что такое во всех частях, но как факт пример показателен, причём обратить внимание нужно не на сами побои, а бессмысленность и бесправность. Вместо того, чтобы из них делать боевиков-головорезов, накачанных пропагандой и выправкой на личных примерах, они просто развлекались.
Была развернутая статья в журнале о том, что на контрактников наседали вымогатели. Может и экономическая причина тоже имела место.
Вымогательства тоже есть, но последней каплей стали частые побои, до переломов дошло.
Plastilin, контрактная армия никому не нужна - нечего пилить.
И пилить нечего и работать же нужно с контрактниками, расходы оправдывать - двойной минус.
http://www.forbesrussia.ru/ekonomika/vlast/46283-pochemu-provalilsya-perehod-na-kontraktnuyu-armiyu
Конечно профанация, проще ж рабов набрать, деньги платить не нужно, заниматься с ними не нужно, статистика правильная, заполняемость хорошая, а самому на Лазурный берег.
а в итоге из армии уволился каждый пятый контрактник. Они просто бежали.
Знаю таких, в их случае причина была не экономическая, тупо каждый день были побои от офицеров (ответить нельзя по уставу и по понятиям), единственный вариант был- уйти в длительную самоволку... чем закончилось не знаю, но порешали как-то по тихому. По закону решать тоже не принято, стучать на побои в прокуратуру, феее, не по-пацански. ;) И это контрактники - люди которые хотели служить, которые знали на какую зарплату рассчитывать.
Plastilin, Читайте тему. Всё написано.
Хороший слив. Где именно?
Армия помагает сделать из парня, мужчину.
Повторяю свой вопрос.
Что конкретно происходит в армии, на примерах, что делает:
а) мужиком
б) защитником
в) ответственным
?
Игорь ( Родной Портал)
1. Что конкретно происходит в армии, что делает:
а) мужиком
б) защитником
в) ответственным
Вырастет настоящий мужчина. Готовый принимать решения. А не размазня мамина, которую надо будет до 40 лет спонсировать и сопли подтирать.
Из тех кого знаю, кто пошел в армию, всех сняли с печи от безделья. Некоторым проще пойти в армию, где можно вообще ничего не делать, чем напрягаться с учёбой, поиском альтернативы. Не нужно думать о завтрашнем дне, не нужно думать как прокормить семью - каникулы такие и отмазка есть - "Так я же защищать иду..." А то, что в армии нужно становится приспособленцем, идти на сделку с совестью, так это для многих не проблема, типа жись такая. Для человека оно может и без разницы, но зачем стране нужны приспособленцы, наученные закрывать глаза на беспредел.
А про мужиков не надо, проходили мы это, как чего касается сразу в кусты, максимум хватает в пьяном виде в баре побыковать и причина у этого явления есть- умение приспосабливаться и уступать место более невменяемому врагу, с бабами иногда и то проще дела делать, те хоть крик поднимут на всю улицу.
Ибо права без обязанностей - это удел государства Сомали.
Ага, ЕС, США....- сильнейшие армии мира -всё это Сомали.
Кстати, в Сомали (и в большинстве стран Африки) есть призыв в срочную армию, вот там молодежь ответственная, там тоже предельно прямо понимают права и обязанности. ;)
А кто себя поднимал в 90-е и семью кормил? Аналогия поэтому неуместная, я щетаю.
Вот и я говорю, аналогия не уместная, между халявщиками и людьми не желающими идти в армию. За громкими словами ничего не стоит, а если стоит, то по пунктам...
Поколение халявщиков, которые только того и ждут, как бы кто-то им каштанов из огня натаскал.
Да действительно, полная халява себя поднять из 90х, семью накормить, при этом в криминал не уйти, то ли дело славные бойцы в срочной армии, от зари до зари страну защищают, работают.
Вот я думаю - со времен Александра Невского и до донского казачества - что бы общество сотворило с отказниками? Как минимум пошли бы вместо дружины в золотари лет на десять. Вместо доблести и славы в говне бы день деньской, да рябых вонючек в жены.
А в Спарте немощных со скалы скидывали, все как кремень, вот время то было доблестное!
"Поэзия" хорошая штука, я понимаю, красиво.