Или еще: придурок в белой горячке расстреливает с балкона прохожих из ижевской двустволки. Бежать за санкцией к прокурору? :)
Тут примером на пример можно приводить, до бесконечности.
Если бы это было в Швейцарии, то полицейский мог бы зайти и без всяких санкций обезвредить психа, пока не для России, не в этот раз, для начала милицию нужно вычистить и начать доверять ей.
При любом законе будут жертвы, нельзя писать закон ориентируясь на придурков, этот же придурок выйдет на улицу и постреляет (там уж никто не ограничивает полицию), так в любой стране мира, при любых ментах, судьба его решена, что в квартире, что на улице, убитым только уже не помочь.
И в США так, вышел и пострелял с десяток студентов, никто не помешал, полиция не работает на опережение, действие психа невозможно предсказать и рассчитать.
boga@voxnet.ru: Вскрытие дверей и сейчас предусмотрено законом. Это могут быть менты, могут быть и пожарные.
Это понятно, пожарные могут, служба спасения может. Менты бы тоже могли, но не в этот раз, не в этой стране, просто потому, что пожарным будет сложнее потом отмазаться если они пришли не спасать, а деньги добывать. А ментам проблем нет, дело состряпают, найдут что-то.
сергей-034: Саркози красавчеГ. Он вату не катает. Цыгане взбодрились чуть, так сразу депортировали всех. Им и реформы не нужны, у них итак все работает. 🍿
Дык, говорил я уже про это, что не будет никакого афро-арабо порабощения Европы. Сперва Швейцария отожгла, теперь Франция и это только начало.
Damirovich: ничего не поделать, такими мы уж уродились :) если б не верили в светлое будущее, стали бы прагматичными немцами или швейцарцами :) Представляете себе германию, с громадными природными и людскими ресурсами? :)
greenwood: Jackyk, плюнь .... не уж не видишь, что он не точку зрения свою отстаивает - ему позиционироваться на негативе сподручно. Сейчас этим полстраны увлеклось :)
А почитать, подумать? Я между прочим в целом идею с реформой одобряю, но этот пункт - верный путь к беспределу. С негативом ничего общего, у вас, что не закон, то сплошное светлое будущее?
ты видимо недопонимаешь, что сам факт битья уже есть преступление и не важно любит или нет и даже если бы она его попросила бить себя
О, да. Много пресекли таких преступлений в школе, армии, тюрьме, в барах, у подъездов, в ночных клубах, в лагере "Дон" ? Уж там для милиции "заходи - не хочу". В квартире ещё милиции не хватает, чтобы подтвердить факт, что и тут не пресекли. ;)
Jackyk: А может - его и так не будет, но человека в очередной раз изобьют, как случается в том самом примере, что я приводил выше. И ничего до милиции само по себе не дойдет. Таких семей, где муж бьет жену, и не доходит до милиции - вагон и маленькая тележка.
Это нормально, так живёт общество. Всё очень просто пресекается - заявление, развод, бутылкой по голове в конце концов, но это часто не происходит. "Бьет - значит любит". Милиция не в состоянии повлиять на мораль в обществе.
Jackyk:
Да дело не в том, что она простит, а в том, что боятся люди подавать заявление. Скотине скорее всего ничего не сделают, или дадут по самому минимуму, а он потом ее на самом деле убьет.
Сами же пишите, что ничего ему не будет и это действительно так. Вломится мент в квартиру, утихомирит мужа на сегодня, завтра он опять накидается и будет гонять жену. Бушевать в пьяном виде в своей квартире - не великое преступление, по закону и по понятиям.
Jackyk:
Разумеется. А Вы как думали, он от рвения служебного будет двери ломать? Его потом замордует УСБ, в лучшем случае влепят выговор, а в худшем - и неполное служебное соответствие.
Как думаете, почему в нормальных странах запрещено врываться на частную собственность без разрешения? Потому, что врываться можно, когда была проделана работа, собраны материалы и получено разрешение, во всех серьёзных ситуациях его получают.
den78ru:
Например, изъятие у тебя компа за доростроение. Им просто может "показаться" что ты вирусы рассылаешь, вышибут дверь, и кричи - виват путен, когда по яйцам, не нарушая закон, руками и ногами бить будут.
А, что за спамчик могут и взять, если надо будет красивый отчёт составить о работе за прошлый месяц, Пуховой тут писал уже. Какой спамчик, где спамчик, кто спамчик - разбираться не будут, потом разберутся, когда комп будет лежать у следствия. Плюс торговля препаратами без разрешения, плюс нарушение патента производителя, плюс незаконное предпринимательство... сколько денег можно настричь.
Jackyk: Так в законе как раз и говорится ровно о том случае, если застанет.
Застанет процесс, как муж занёс руку с ножом над женой? Если он её ещё не ударил, то всё остальное будет домыслом, если уже ударил, то на утро ситуация дойдёт до милиции в виде трупа или заявления от жены, если она напишет.
Jackyk:
А случается это очень просто: милицию вызывают соседи. Только сегодня это бессмысленно, так как войти в квартиру милиция все равно не может, а на крики с лестницы пьяный бык реагирует вполне определенно.
Дураки - одна из двух проблем, как говорил классик. Пока мы тут пишем, тысяча мужей сейчас гоняют своих жён, те кричат и бьют посуду. На утро всё уляжется, жена приготовит завтрак, простит и не пойдёт подавать заявление.
Ради того, чтобы мент ворвался и увидел классическую семейную разборку ему нужно в законе прописать разрешение входить в любую квартиру?
Милиция потеряла доверие на десятилетия вперёд, она очень эффективно решает проблемы тех кто платит. А мужья гоняли и будут гонять своих жён, а те им прощать это.
Jackyk:
А доказывать для пресечения преступления ничего не нужно. Не путать с наказанием.
Если в квартире торгуют наркотиками или палёной водкой, то уже существуют схемы, как это пресечь и проникнуть в квартиру легально.
Особенно порадовал пункт о том, что ПОЛИЦЕЙСКИЙ имеет право проникать в жилое помещение без согласия проживающего там лица, причем ему даже санкцию прокурора получать не надо. Достаточно простого уведомления прокурора в течении 24 часов.
Что-то я зря порадовался реформе, получается как всегда, с этой властью то иначе быть не может, нет примеров.
Brutus:
Да не прекратятся... как били/убивали, так и будут потому что ДОМОЧАДЦЫ НЕ ПИШУТ ЗАЯВЛЕНИЯ В МИЛИЦИЮ! - ЭТО ЕДИНСТВЕННАЯ ПРОБЛЕМА! И ее во всем мире решают по средствам горячих линий, где жертв консультируют, а так же социальной рекламы, причем получается сие весьма успешно.
Именно, никакой разницы в этом плане закон не даст, если мент не застанет момент преступления (и то нужно будет доказать) или не напишут заявление, а заявление писать не любят.
2) при пресечении несанкционированных собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований ненасильственного характера, которые не нарушают общественный порядок, работу транспорта, средств связи и организаций.
Братцы, давайте с себя начнем.
Давайте, братцы, никто не против.
Милиция тоже не против, когда не влезают в её дела.
Или еще: придурок в белой горячке расстреливает с балкона прохожих из ижевской двустволки. Бежать за санкцией к прокурору? :)
Тут примером на пример можно приводить, до бесконечности.
Если бы это было в Швейцарии, то полицейский мог бы зайти и без всяких санкций обезвредить психа, пока не для России, не в этот раз, для начала милицию нужно вычистить и начать доверять ей.
При любом законе будут жертвы, нельзя писать закон ориентируясь на придурков, этот же придурок выйдет на улицу и постреляет (там уж никто не ограничивает полицию), так в любой стране мира, при любых ментах, судьба его решена, что в квартире, что на улице, убитым только уже не помочь.
И в США так, вышел и пострелял с десяток студентов, никто не помешал, полиция не работает на опережение, действие психа невозможно предсказать и рассчитать.
Вскрытие дверей и сейчас предусмотрено законом. Это могут быть менты, могут быть и пожарные.
Это понятно, пожарные могут, служба спасения может. Менты бы тоже могли, но не в этот раз, не в этой стране, просто потому, что пожарным будет сложнее потом отмазаться если они пришли не спасать, а деньги добывать. А ментам проблем нет, дело состряпают, найдут что-то.
Саркози красавчеГ. Он вату не катает. Цыгане взбодрились чуть, так сразу депортировали всех. Им и реформы не нужны, у них итак все работает. 🍿
Дык, говорил я уже про это, что не будет никакого афро-арабо порабощения Европы. Сперва Швейцария отожгла, теперь Франция и это только начало.
ничего не поделать, такими мы уж уродились :) если б не верили в светлое будущее, стали бы прагматичными немцами или швейцарцами :) Представляете себе германию, с громадными природными и людскими ресурсами? :)
Прагматичности оченно не хватает.
Jackyk, плюнь .... не уж не видишь, что он не точку зрения свою отстаивает - ему позиционироваться на негативе сподручно. Сейчас этим полстраны увлеклось :)
А почитать, подумать? Я между прочим в целом идею с реформой одобряю, но этот пункт - верный путь к беспределу. С негативом ничего общего, у вас, что не закон, то сплошное светлое будущее?
ты видимо недопонимаешь, что сам факт битья уже есть преступление и не важно любит или нет и даже если бы она его попросила бить себя
О, да. Много пресекли таких преступлений в школе, армии, тюрьме, в барах, у подъездов, в ночных клубах, в лагере "Дон" ? Уж там для милиции "заходи - не хочу". В квартире ещё милиции не хватает, чтобы подтвердить факт, что и тут не пресекли. ;)
А может - его и так не будет, но человека в очередной раз изобьют, как случается в том самом примере, что я приводил выше. И ничего до милиции само по себе не дойдет. Таких семей, где муж бьет жену, и не доходит до милиции - вагон и маленькая тележка.
Это нормально, так живёт общество. Всё очень просто пресекается - заявление, развод, бутылкой по голове в конце концов, но это часто не происходит. "Бьет - значит любит". Милиция не в состоянии повлиять на мораль в обществе.
Да дело не в том, что она простит, а в том, что боятся люди подавать заявление. Скотине скорее всего ничего не сделают, или дадут по самому минимуму, а он потом ее на самом деле убьет.
Сами же пишите, что ничего ему не будет и это действительно так. Вломится мент в квартиру, утихомирит мужа на сегодня, завтра он опять накидается и будет гонять жену. Бушевать в пьяном виде в своей квартире - не великое преступление, по закону и по понятиям.
Разумеется. А Вы как думали, он от рвения служебного будет двери ломать? Его потом замордует УСБ, в лучшем случае влепят выговор, а в худшем - и неполное служебное соответствие.
Это да, это не бизнес захватывать в сговоре с судьями.
Как думаете, почему в нормальных странах запрещено врываться на частную собственность без разрешения? Потому, что врываться можно, когда была проделана работа, собраны материалы и получено разрешение, во всех серьёзных ситуациях его получают.
Например, изъятие у тебя компа за доростроение. Им просто может "показаться" что ты вирусы рассылаешь, вышибут дверь, и кричи - виват путен, когда по яйцам, не нарушая закон, руками и ногами бить будут.
А, что за спамчик могут и взять, если надо будет красивый отчёт составить о работе за прошлый месяц, Пуховой тут писал уже. Какой спамчик, где спамчик, кто спамчик - разбираться не будут, потом разберутся, когда комп будет лежать у следствия. Плюс торговля препаратами без разрешения, плюс нарушение патента производителя, плюс незаконное предпринимательство... сколько денег можно настричь.
Так в законе как раз и говорится ровно о том случае, если застанет.
Застанет процесс, как муж занёс руку с ножом над женой? Если он её ещё не ударил, то всё остальное будет домыслом, если уже ударил, то на утро ситуация дойдёт до милиции в виде трупа или заявления от жены, если она напишет.
А случается это очень просто: милицию вызывают соседи. Только сегодня это бессмысленно, так как войти в квартиру милиция все равно не может, а на крики с лестницы пьяный бык реагирует вполне определенно.
Дураки - одна из двух проблем, как говорил классик. Пока мы тут пишем, тысяча мужей сейчас гоняют своих жён, те кричат и бьют посуду. На утро всё уляжется, жена приготовит завтрак, простит и не пойдёт подавать заявление.
Ради того, чтобы мент ворвался и увидел классическую семейную разборку ему нужно в законе прописать разрешение входить в любую квартиру?
Милиция потеряла доверие на десятилетия вперёд, она очень эффективно решает проблемы тех кто платит. А мужья гоняли и будут гонять своих жён, а те им прощать это.
А доказывать для пресечения преступления ничего не нужно. Не путать с наказанием.
Если в квартире торгуют наркотиками или палёной водкой, то уже существуют схемы, как это пресечь и проникнуть в квартиру легально.
Особенно порадовал пункт о том, что ПОЛИЦЕЙСКИЙ имеет право проникать в жилое помещение без согласия проживающего там лица, причем ему даже санкцию прокурора получать не надо. Достаточно простого уведомления прокурора в течении 24 часов.
Что-то я зря порадовался реформе, получается как всегда, с этой властью то иначе быть не может, нет примеров.
Да не прекратятся... как били/убивали, так и будут потому что ДОМОЧАДЦЫ НЕ ПИШУТ ЗАЯВЛЕНИЯ В МИЛИЦИЮ! - ЭТО ЕДИНСТВЕННАЯ ПРОБЛЕМА! И ее во всем мире решают по средствам горячих линий, где жертв консультируют, а так же социальной рекламы, причем получается сие весьма успешно.
Именно, никакой разницы в этом плане закон не даст, если мент не застанет момент преступления (и то нужно будет доказать) или не напишут заявление, а заявление писать не любят.
Хорошая формулировочка, обтекаемая такая.
Типа подкололи, а на самом деле ничего этого нет.
Сейчас нужно посмеяться, что медведи по улицам не ходят с водкой и пойди дальше ссать в лифт.
PS. Нужно было его на сельскую дискотеку позвать, под Нальчиком.