Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
webcat:
Да ладно...
Меня всегда волновал вопрос, как бы мужчины относились к женщинам, если бы даже не знали. что можно брить ноги, подмышки, и-и-и-и ... проччАя

"Если бы" не бывает, вот как относятся в племенах к женщинам топлес, да никак, как и должно быть. А в Германии походи так, заметут или на чай пригласят. ;)

Короче всё можно, можно быть лысой с бородой, это без разницы, что модель Космополитен, только стандарты красоты измениться должны.

Лунный Кот:
Очень интересная кстати тема. Мотивационный денежный фактор имел место и при социализме (нелюбимом многими сталинском). Проводились даже тендеры между например конструкторскими коллективами. И уж денег на хорошую им давали, не сумневайтесь. Кроме собственно денег, были другие механизмы стимуляции, например японцы слизали у нас и доски почета передовиков производства, и многое другое.
Насчет рабов, да современный офисный планктон такие же рабы, если не хуже.

Не сработало однако, ну не успевали за западными товарами.

Лунный Кот:

Но вообще тема сложная, наверное человечество еще не готово к социализму. Слишком много факторов в психологии.

Примерно так, социализм по уровню выше капитализма - следующий этап развития общества, только общество ещё не готово к этому, пока нет инструментов для его реализации. В Европе конечно есть элементы социализма, но держались они опять же на успехах более раннего капитализма. При социализме важен учет психологии людей, в капитализме это имеет меньшее значение. Со временем учитывать придётся, т.к. повышается производительность труда и рынок стал общемировым, иначе безработные будут на вилы поднимать или им придётся платить просто так.

Лунный Кот:

Например, если есть гипотетический выбор - страна развивается быстрее, все в массе начинают жить лучше, но я буду жить как все или не кардинально лучше, и второй вариант, страна развивается медленнее, в обществе больше проблем, но зато я со своими талантами буду жить гораздо лучше окружающих - почти все выберут второй вариант. Я наверное тоже. :(

Правильно, выбирают второй. Опять же, в Скандинавии добились, что выбирают среднее, деньги там не всё значат, да и заработать сильно много не получится. Но менталитет у них другой, аскетизм, минимализм. В семикомнатной стране, где важна иерархия, это не реально пока.

Лунный Кот:

Это если смотреть только на большие города. И то только на некоторые.

Да. Вывод такой - бросай селуху, езжай в Москву. Селухе машем ручкой и передаём китайцам. Спасибо советскому прошлому, что не научили самостоятельно зарабатывать в селе.

Лунный Кот:
О каком балансе речь? Самые базовые вещи уже вышли из под контроля.

О цензуре мы говорили, в этом плане баланса не было.

Лунный Кот:

В магазин заходить не хочется - имитация крабовых палочек, имитация красной икры, покупаешь Тархун и понимаешь, что к тому настоящему он даже не приближается. Пакет молока был пакетом молока, а не разведенного порошка хрен знает какого года. Торты были с настоящим кремом и настоящим шоколадом, а не суррогатами. В колбасе не мясо, а субпродукты и соя. И вранье про тотальный дефицит, он был только на закате "перестройки".

Что тут сказать, во-первых выбора не было, конечно можно сказать, что он не нужен, но человек - не робот, если он знает о существовании сервелата, то будет желание его попробовать, даже если мясное изделие №12 качественнее. Если бы у людей не было бы эмоций, то они бы не пили кокиколы, не если бы гамбургеры, питались бы овощами и фруктами и пили обычную воду..и Тархун не нужен, никакой.

Мне нравились советские продукты, из того, что помню, но это не меняет сути.

Во-вторых money monetary system, ну да, капиталы любят денежки и любят их экономить, пока альтернатив ещё не придумали, именно мотивационный фактор заставляющий людей работать. Если придумаете, то сразу 10 нобелевских премий выдадут, во всех категориях. Сейчас самое время между прочим. :)

Лунный Кот:

Всё решается за взятку. Любой сертификат, любая проверка.

Историю копать нужно, в России всегда воровали и в СССР воровали "таскали", в результате воровство не воспринимается как преступление. Менталитет- не сказки, а реальная вещь. И потом, всё таки переворот был, конечно будет криминал, не так долго возможно, но см.выше.

Лунный Кот:

Что мы едим, в чем живем, чем дышим?

СССР- прекрасная система для века так 17-18. Когда и так все были в рабстве, жизни крестьян не считали, о гулагах, бамах бы не вспомнили и не узнали, технологий по сути не было, что 1000 лет назад ездили на лошадях и читали при лучине, так и в 17 веке для большинства разницы не было никакой. Во всех странах так было +-.

НО, СССР возникла в 20 веке и к сожалению для советов технологии стали развиваться в геометрической прогрессии. Система с рабами, без мотивационного фактора (денег) стала отставать от других стран. Пытались копировать, но пока копировали на Западе уже новое что-то делали. Был единственный вариант - закрыть страну навсегда, чтобы люди, как папуасы в лесу не знали, что происходит за их джунглями...но тут опять подвох, информация стала распространяться много быстрее, экономика стала глобальной, а номенклатура хотела владеть западными товарами и владела. У СССР просто не было шансов, даже если бы продержались ещё 10 лет, всё равно не могла страна жить без компьютеров, современных автомобилей, новой культуры...пришлось бы всё закупать, а всё закупать - это поражение идеи, которая хотела захватить мир.

И таки да, россияне сейчас живут лучше, чем когда-либо за всю историю, в среднем конечно.

traiderlink:
Plastilin
Это все относиться к людям старшего поколения, у которых стаж будет из трудовой браться.

И всё же не ясно, стоит ли сейчас 50+ летнему мужику фотошопить трудовую книжку с генеральским стажем? Прям всё по трудовой смотрят? :)

traiderlink:

Отменят книжки, но остануться пенсионные отчисления - по ним государство узнает кто где работает. Есть еще перепись, мед. полисы. Так что информационный голод государства по этому вопросу - преждевременен)

Просто вариант рекомендательных писем. Государства это вообще не касается никак, я же не думаю, что подделав трудовую книжку можно получить пенсию генерала, ага щяз. :) Когда что-то тебе надо они будут проверять по базам, а когда им надо, то будут требовать стаж в книжке, правильное соблюдения и тд, поэтому смысла в ней нет, как документа. Базы решают, лет через 10 их стандартизируют, доступ облегчат, как уже сделано в развитых странах.

Лунный Кот:

Насчет палевных записей. Да всё в порядке с цензурой в стране, откуда Коммандос завезли. Просто меньше афишируется.

Баланс нужно соблюдать, в СССР по поводу баланса не парились, думали уедут чисто на самоубеждении в собственной значимости, запрещено было всё и только некоторых пускали в страну, то АББУ пустили, потом ещё что-то, по крупицам, но доступ в мир был закрыт. В этом серьёзная разница, у американцев разрешено всё и только некоторое запрещено, но это не страшно nobody care, если не покажут пару фильмов румынских авторов о югославском конфликте, это заботит 0.1% американцев.

В Китае за голову взялись, разрешили всё и запретили некоторое, хотя перебарщивают иногда, но допускаю, что баланс это не нарушает.

Force68:
Даже странно - как это весь остальной мир живёт без трудовых книжек, военных билетов, справок о составе семьи и штампов о прописке... 😂

Вот тоже думаю, этож какая неучтёнка, распустили народ либералы.

Смотрел видео с каким-то чиновником, где у него про регистрацию спрашивали, он на полном серьёзе сказал, что у буржуев это не так распространено, т.к. за гражданами они следят через платежи по картам, а россияне мало пользуются, а так бы конечно отменили прописочку.

Вообще я думаю, что сама по себе идея учёта мест работы - не плохая, но на добровольной основе, это не должен быть документ, записывать туда можно что угодно, что пожелает работодатель или клиент. На западе это есть, в виде рекомендательных писем, просто можно оформить, как книжку.

Лунный Кот:
Я не говорю, что был рай земной, хватало и минусов. Но сравнивать с С.Кореей это перебор, причем сильный.

В чём именно перебор? Не вижу разницы, кроме экономической разве, где-то богаче/беднее может быть.

В 1989 году того совка уже не было, курс движения уже был ясен ещё с начала 80х, пластинки токингов лежат где-то, мейд н Мелодия. А вот палевные записи "Коммандо" смотреть надо было в кинотеатрах с 21" телевизором, возможно это уже было даже после 91, не помню сейчас.

В Северной Корее сейчас тоже есть нелегальные рынки с буржуйскими вещами из Китая, чего в СССР даже не было, именно рынки.

grafomanka:

одно дело в книжке все записи стандартизированы (когда принят, когда уволен, по какой причине) другое дело договор, который если и фиксирует дату принятия на работу, то время договора часто бессрочное, как быть при увольнении? да и вообще, кого договор поимеет - работника или работодателя, за которым худо-бедно юристишка какой-нибудь хитрожопенький или главбух хитромордый? кидок-кидок. ясно дело, что кидок.

Как остальной мир без трудовых живёт, не понятно.

Налоги нужно платить и будет счастье и пенсия, в дополнение к минимальной, если не кинут с учётом налогов. Но это отдельная тема - зачем и почему в России платить налоги. ;)

Лунный Кот:
Как? Его не расстреляли на таможне? Не отправили на урановые рудники? 😮

А вот интересно, северным корейцам сейчас так же смешно.

Cell:

В 1981 (по-моему) году один папин друг поехал в Париж и привез мне оттуда пластинку The Wall (Пинк Флойд) и пластинку Пола Маккартни "Wings Greatest".
Несколько месяцев я, ложась спать, клал эти пластинки рядом с собой.
Если я скажу, что был до одурения счастлив - я ничего не скажу. Я не знаю, можно ли нынче достичь такого ощущения счастья.

Легко, 10 лет в Северной Корее и просмотр ДОМ-2 будет приносить счастье.

Могу организовать, но дорого, счастье удовольствие дорогое. Если вы программист или сеошник, то требуется на работу в С.Корею, зарплата 10 долларов в месяц, новогодний бонус - любой CD. :)

Всего: 4459