RokkoJ

RokkoJ
Рейтинг
127
Регистрация
15.12.2011
edogs:
А это достаточно несложно фильтруется.
Во-первых, сейчас очкуют указывать левую сумму в ДКП, и налоговая докапывается (по мск преценденты были) и сделку могут расторгнуть (при чем с хорошим шансом) и денег недодать (легко при чем) да и фрс может не провести откровенную лажу (откажет в регистрации и привет).
Во-вторых, занижайки распознаются на раз-два, они все по ДКП проходят за миллион, как раз за необлагаемую сумму, что бы даже декларацию не подавать. Вообще рай для налогового инспектора.
В-третьих, можно сравнить с кадастровой стоимостью. Сильное отклонение можно фильтровать, по многим квартирам больше чем на 30% рыночный ценник не отклоняется (среди ширпотреба разумеется).
В общем реальные суммы найти не сложно, сложнее найти точные адреса, т.к. статистика слишком общая, но это тоже решаемо в общем приближении.

1. Это какие-то клинически редкие случаи, чтобы так попасть нужно сильно умудриться :)

2. Ерунда, купил за 5 млн, черед два года продаю за 7 млн, но в договоре все равно будет 5 млн + 2 мимо договора пройдут дабы лишние налоги не платить. Что тут распознать-то можно вообще?

3. Это уже на уровне догадок, для анализа не подходит.

edogs:
С АН еще другая проблема, комиссии.
В одной сделке продаван получил 4млн, агентство 0.5млн, покупашка заплатил 4.5млн которые и указаны в дкп. В другой сделке продаван получил 4.2млн, агентство 0.2млн, покупашка заплатил 4.2млн которые и указаны в дкп. И как считать?:)

Считать по той сумме, которую в итоге платит покупатель, это же и есть цена продажи. Остальное не интересно в нашем случае.

edogs:
В росреестре. Открытые данные. Правда хаос. Поэтому надо напрягаться с выборкой. Но взять можно.

А там разве реальные суммы что за сколько продано? Или те, что по документам проходили? :)

edogs:
+10-20%, а не +20%.
Сомневаемся что нерепрезентативная. Однушки и двушки классических советских серий, это считай единица измерения рынка. Но может и так, можем ошибаться.
Но при этом заметьте, даже зпифн сбербанка по жилой недвижимости и то показывают рост, что за 3 года, что за полгода.
Все к чему мы призываем, так это к обсуждению на основе реальных цен репрезентативной выборки, а не к обсуждению на базе "тыкания в какие-то индексы". Сделайте свою выборку, скажите какие по ней будут показания. Делов-то?

Выборку надо делать на основании реальных данных по продажам. Думаю, что эту информацию можно взять в АН, но никто не даст доступ к своей базе :)

edogs:
Что-то мы не помним подобных претензий от Вас в адрес депозитов. Или доходность депозитов в рублях к реальной жизни не привязана, а квартиры привязаны? Вы название темы вспомните, сравнение депозитов и квартир.
Абсолютные цифры это во-первых единственный верный вариант именно потому что они абсолютные, а не привязаны к чьему-то мнению о стоимости реальной жизни. А во вторых это единственно верный вариант потому, что реальная жизнь одинаково влияет что на квартиру что на депозит.

В депозитах все проще, там действительно абсолютные цифры, зафиксированные на бумаге, а здесь цена зависит от конъюнктуры рынка.

edogs:
Не, рост от 10% это фактический рост, а не наше мнение, потому что это рост минимальной цены по реальным вариантам разных групп ликвидных квартир.

Рост - просто потому что рост и все? :)

Ладно бы ссылались на реальную статистику продаж за 3 года (правда, где ж ее взять), а так пока выходит, что рост в пределах погрешности.

edogs:
Пока в россии острый дефицит бетонометров - да, колебания вниз-вверх возможны, но на долгих промежутках (3-5-7 лет) будет однозначный плюс.
Но уточним еще раз - речь идет о ликвидной недвиге в стабильном месте и о ее рублевой стоимости.

"В России" - можно было бы и с заглавной буквы написать.

Так можно все свести к стоимости квартир в десятке-другом домов в Питере и на них ориентироваться. А в том же Подмосковье сейчас понастроили такое количество квадратных метров, что непонятно кто это все покупать будет.

edogs:
А чего тут думать-то? Бакс по 30 был в начале 2014, в конце был по 60. В 2015 успел сходить от 48 до 78. И если Вы думаете, что рынку недвиги достаточно 1 года для изменения цен, то что ж он уже 2 года их не меняет толком?:)

Так на то он и рынок, чтобы отстраивать цену по реальному спросу :) Значит нет особой зависимости стоимости метров от курса.

edogs:
Отчасти это так. Но тут суть не в причинах, а в следствии. По ценам 2013 года сейчас ничего хорошего не купить, надо добавлять 10-20%.

Подозреваю, что это у вас такая нерепрезентативная выборка, "в целом по больнице" не прослеживается такого роста плюс 20%. Что на рынке было три года назад, то и сейчас же продается. Может быть по вашим оценкам 80% предлагаемых квартир - сплошной неликвид!? :)

alex5006:
Есть у нас интернет магазин. Вышли на нас СЕОшники и предложили заманчивое по деньгам и условиям продвижение.

А вы предложите им все это сделать с нуля и на новом домене, насколько вырастут сроки и цена их предложения? Заодно и про гарантии спросите и ответственность. Получится - внедрите на основном сайте.

edogs:
Это в меморизы.
Прогнозы делаются на рост цен, а не на какое-то "реальное удешевление жилья" по одному Вам известной формуле. При чем пока (есть шанс возврата в начало нулевых, когда оперировали только баксовой) по умолчанию имеется ввиду рублевая цена. А то так можно даже рост на 300% пересчитать в "реальное удешевление", если в фуагре с доставкой считать или в чилийских лососях.

Вы просто оперируете абсолютными цифрами без привязки к реальной жизни. 10% за ТРИ года с учетом специфики этого рынка крайне не показательны. Опять же, про 10% это ваше мнение, выше Basiliskуже написал, что цены не поменялись. Вот и получается, что с учетом инфляции вполне можно считать, что недвижимость дешевеет. Допускаю, что это не совсем тривиально для понимания и не очень логично на первый взгляд :)

edogs:
Ради интереса посмотрите на на 2009 год. Цены на жилье упали на 20% за год, тогда. Выросли на 10%, сейчас. При чем сейчас активная фаза кризиса, когда еще был шанс на удешевление - закончилась. Для Вас это не показатель?

По-вашему выходит, что ценам на недвижимость просто некуда деваться кроме как расти?

edogs:
Значит речь шла в контексте связанном с курсом бакса, что-нибудь вроде "если взлетит до 120 (или упадет до 30), то вырастет в течении года".

Вы всерьез думаете, что при таких скачках курса рынок только через год отреагирует изменением цен? :)

edogs:
По факту Вы не найдете ни одного реального ликвидного варианта за те же деньги что в 2013, по крайней мере в стабильных местах в СПб (и мы в упор не видим чем другие города хуже, что бы там была другая ситуация). Минимум придется добавить 10%, а то и 20%. Сколько бы Вы не рассуждали о реальном удешевлении жилья при росте цен на 10%😂

Дело скорее в изменении самой структуры рынка, снизились и спрос и предложение, да и продавцы в нестабильной ситуации предпочитают оставаться не в деньгах, а в квадратных метрах. Покупатели же понимают, что в такой ситуации инвестиционная привлекательность рынка крайне низкая, нет смысла накупать квартиры "про запас".

Toan:
Кто-нибудь в курсе, куда пропали фрилансеры?

Подозреваю, что просто ушли с биржи, изменились как правила fl.ru, так и в целом контингент. Аккаунт pro стал стоить неразумных денег, а уровень заказчиков/исполнителей заметно упал в плане ответственности, компетентности и финансов. Никому из заказчиков не охота искать жемчужину в навозной куче, когда проще зайти на специализированный форум и там найти решение проблемы. Соответственно, раз нет заказов, то и исполнителей тоже не стало.

edogs:
Растут. Найдёте нам пару реальных квартир по ценам 2013 (докризисного) года, параметры дать? Фигу. Минимум +10%, скорее +20%. Естественно речь о ликвидных квартирах, а не о "в закоулках где макар телят не гонял в развалившемся доме 250 квадратов"© И о квартирах, а не о котлованах, которые обсуждать смысла нет вообще.

Рост цены на 10% за три года говорит скорее о том, что реально-то жилье дешевеет. Особенно на фоне общего роста цен. Да и доходы населения не способствуют повышению продаж. И ипотека тоже уже не сильно помогает.

edogs:
Год назад когда мы это говорили, мы говорили о сроке 3-5 лет. Недвижимость дело медленное, должны обанкротится пара застройщиков, заморозиться пара проектов, сократиться рынок, должны закончится выгодные депозиты. Наша позиция нисколько не изменилась, ситуация прошедшего года ее лишь подтверждает с нашей точки зрения.
Обратите внимание, что наши оппоненты в то же время предрекали падение цен "вот прям сейчас", потому что "пузырь лопнет" и "в пределах садового будут стоить по 1000 баксов за метр", а в остальных местах упадет до 2 раз и где оно?

Не, разговор был о росте в ближайшее время - полгода-год, а не 3-5 лет. Реально цены те же самые, что и год назад. Так что ни роста нет, ни падения по факту.

edogs:
Когда? 2 года уже втирают про падение цен, а цены хоть и колбасит, но ниже 14 года они не опускались, стабильно было выше и росли.

Да не растут цены никуда, может только небольшие корректировки происходят, но реально даже инфляцию не догоняют. Кстати, некоторое время (год-полтора) назад вы упорно утверждали, что денег у народа на руках немеряно и скоро все кинутся скупать недвижку и это вызовет рост цен. А реально даже намека на это не было.

Сергей Нижегородцев:
Идея стара, как мир, но аффилиат-фильтр не дремлет. Тем более человек, по его словам, в SEO чайник и считает, что сеошники 3 шкуры дерут. Я точно не сработался бы с таким клиентом, даже в голодный кризисный 2016 год :). Хотя, он научился Директу, по его словам, тогда можно не 2, а 3-5 магазинов сделать и все в директ, забить там все лучшие места, чем не идея, куда вложить лишние деньги из распухшего от них кармана :)

Таки я умоляю, не дремлет, скажете же тоже :)))))

Да Яндекс даже по жалобе на аффилаты не всегда реагирует, а уж при правильном подходе вообще практически нереально поймать этот фильтр. По этому поводу волноваться не стоит.

В SEO ТС разбирается на достаточно хорошем уровне, как мне кажется, по крайней мере разберется, где ему будут лапшу на уши вешать, а где дело говорить.

Насчет директа и 3-5 магазинов - надо бюджет просчитать, может и вполне себе идея. Но опять же это прилично вложиться надо будет. Стратегия обычно другая - 1-й ИМ под контекст, 2-й ИМ под СЕО, 3-й ИМ под социальные сети, 4-й под все сразу. У каждого ИМ есть свой менеджер, который ведет проект и является специалистом в этой области. Бизнес-процессы во всех ИМ построены одинаково, унификация-с :) Что позволяет работать с минимумом издержек.

---------- Добавлено 28.04.2016 в 02:14 ----------

Us2828:
Так а почему не рассмотрите такие варианты развития бизнеса:
1. Развитие сети диллеров.

По цене не пройдет. Дилер хочет минимальную цену и максимальный сервис. Маржа в итоге минимальная, а времени тратится уйма. Проходили, если ты не производитель/поставщик, то вообще не стоит связываться.

Us2828:
2. Развитие в профильную сторону.

В принципе вариант, но тут надо понимать что за ИМ у ТС-а и какие поставщики с каким ассортиментом. Отдача будет долгая при таком подходе, зато стабильная.

Четверьг:
Если бы вам сказали: вот тебе 3-5-10 лямов, развивай магазин.
Что бы вы сделали? Как распорядились бы этими деньгами?
Не обязательно развивать существующий, можно сделать новый, в другой тематике, но в сфере инет-торговли.

Я бы вообще начал с аудита, причем не именно SEO-аудита ИМа, а именно в связке с финансами и построением бизнес-процессов. Это из серии, что сначала надо поставить диагноз, а потом уже лечить. И по итогам аудита должно появиться понимание того, сколько стоят те или иные работы, сроки и перспективы. Тут же заодно и приценитесь, что выгоднее или полезнее на будущее - сделать новый ИМ параллельно старому или допиливать старый по полной программе. Лучше, чтобы аудит делали сторонние люди с рекомендациями, тогда можно будет по своему опыту понять, что полезно, что не очень, а что вообще не имеет смысла. Кстати, я бы скорее смотрел в сторону создания нового ИМ, по крайней мере это хоть какая-то диверсификация рисков.

Всего: 1450