В данном случае "что-то существующее" может быть названо таковым только в отдельных местах всеобщего нуля :)
Ибо, если взять всю совокупность -- это не больше чем ничто :)
Где-то, в общем, плюс, где-то минус, если уж совсем примитивно..
Мы, как какое-то скопление какой-то материи в некоей частной части вселенной, можем рассматриваться как существующие. Так же как кажутся существующими все прочие отдельные образования. Речь шла о том, есть ли физическое противоречие в этой ситуации, то бишь возникновение всего мироздания из ничего. Как видится, такого противоречия нет, ежели сумма векторов мироздания равна нулю..Ну как еще это повторить, и не знаю даже :)
..Это так кажется, глядя на малую часть сотворенного :)
Вселенная -- кучка частиц, по сути разнонаправленное движение энергий..
Я говорил о сумме всех векторов, всех энергий -- ежели она окажется равна нулю, противоречия с созданием из нуля -- нет.
Так же и с бесконечно малым -- врядли это есть система оценок для Бога. Ему, скорее всего, не важен размер, хоть бы и бесконечно большой :)
..Какими бы ничтожными ни были наши людские дела для Бога, а они, кстати. и не могут быть ничтожными по причине скорее всего отсутствия такой системы оценок со стороны Бога ибо это для него мелко само по себе; так вот, по впечатлению, Бог, сотворив мироздание, со всеми его законами, с полным уважением и не-презрением относится ко всему, что он же создал..Иначе это было бы просто смешно -- что-то сделать, а потом презирать.."Я ни от кого не завишу и ни в чем не нуждаюсь, но соблюдаю созданные мною же законы" -- из одного инд. текста..
Mr_X добавил 21.02.2009 в 13:22
Могу заметить -- печати не было в те времена..:)
А посему, распространить в массы любые тексты было затруднительно..
Христианские же секты возникли ПОСЛЕ и не могли быть источником евангелий (первых, по крайней мере).
Очень просто :)
Повторюсь..Если в "сумме" "сотворенное" равно нулю, ноль был, ноль и остался.
..Не совсем понятны в таком случае причины создания сих текстов..Заказ? Чей? С какой целью? Ведь, едва ли было заказано тогдашней религиозной системой -- она-то как раз возражала против Христа, судя по текстам же..Причинно-следственные связи так сказать непонятны в таком случае.
Да, евангелий больше чем четыре, чему верить -- НЕ ЗНАЮ :)
Я вообще не уверен, что молюсь. Что-то похожее, возможно, бывает..И (пока) не причисляю себя ни к одному формальному религ. течению. На мой взгляд, многое заслуживает внимания, из сказанного в разнообразных источниках разных (казалось бы) религий. Итог таков -- истина одна (в результате), вот интересно, какова она?
Независимо от того, какие воззрения были когда-то. есть реальное мироустройство. Которое "работает" так, и не иначе..
..Евангелия передают его слова, верить ли Евангелиям? Они местами вполне похожи на искреннее повествование..Особенно от Иоанна..
А вот в этом отрывке обращение Иисуса к Богу как к отцу:
Евангелие от Матфея (гл. 26, ст. 39):
«И отошед немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты».
А вот еще интересное:
--
Сказал Господь ко пришедшим к Нему Иудеям: истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек. Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек. Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь? Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его. Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, – и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее
"прежде нежели был Авраам, Я есмь." -- то есть, он был задолго до Авраама, м.б. вечно?
..Похоже на то, что не так..
Если Иисусу действительно ВЕРИТЬ, он есть воплощение одного из Троицы..
Да не сочтут сказанное далее за богохульство :), но просто констатирую -- берем вполне научное советское издание "Мифы народов мира", статья "Кришна" и читаем -- оказывается, "Кришна" и "Христос" суть одно имя, как Майкл, Мишель, Михаил..ИМХО, это интересно..Вспомним слова Кришны -- "Я появляюсь на Земле всякий раз, когда на ней воцаряется безбожие" (вольный пересказ).
..Строго говоря, не существует вообще ничего материального и, видимо, само собой человека, который является таковым по причине некоего "соединения" "души" и материи..Вселенная творится из ничего (имеет место цикличность. творение-разрушение-творение и т.д.) и, по сути, по сложению всех векторов сотворенной вселенной так же как бы отсутствует. НО, если рассматривать отдельные части этого как бы в сумме нуля, эти части вовсе не выглядят не существующими. А выглядят как вполне реальные объекты и будучи наделенными возможностью воздействовать на окружающий несовсемноль, имеют также возможность творить какую-то свою историю, возможно, интересную самому Богу..Некое действо, смысл и последствия к-рого не очевидны самому Богу, ибо он же вложил в участников спектакля возможность ТВОРИТЬ то, что может заблагорассудиться, а это может быть все что угодно. Вложил каким образом? Опять же -- душа, частица его же, Бога.
Путь науки в индуизме признается как вполне нормальный путь к истине..Но довольно долгий.
Интересна фраза например из одной Упанишады (на память):
"Когда люди свернут пространство словно кожу, тогда и без распознавания Бога наступит конец их страданиям."
То есть, роль людей как творцов чего бы то ни было, вплоть до чего угодно -- признается..
Сансары как раз желательно избегнуть :)
Круговорот сансары, это и есть материальная вселенная..С реинкарнациями..
Нигде в Библии (а ее я тоже читал) лично я не нашел конкретики -- ЧТО именно предлагает Христианство..Есть только слова о том, что сие нам неведомо, знает только Бог..
По поводу новой плоти -- где конкретно это написано и кем?
Давно уже читал Евангелия и не помню..Может это были слова Христа? Если так -- да, авторитетно. НЕ так -- сомнительно.
Ежели же рай есть духовный мир вне плоти -- так то же и в индуизме.
Говорят еще о рае здесь, на Земле..
Но в той же Библии в неск. местах слова о том, что земля эта исчезнет, и люди на ней вымрут. В полном соответствии например с современными пониманиями эволюции звездных систем хотя бы..
