Хорошую религию придумали индусы...

Уничижение - это что?

Здесь уже не пахнет смирением.

смирение- суть принятие того, что мы изменить не в силах. а не всетерпение ;)

Ну почему же? Нищий смиренно принимает свою судьбу, его поведение кротко. :)

Это действительно смирение. "Уверен о других" не означает "заставляет других".

В точку! Юни, наученный горьким опытом не вступаю с вами в дуэли. Осознал свою несостоятельность после открытия вами нематериальной энергии. :) Смирение ли это?

Вполне возможно; точно не знаю.

Без разницы. Мысль-то есть.

Если бы. Ща мне конечно опять припишут своедумство, но идти в построениях нужно до конца.

Финал заключается в следующем: человека, как самостоятельного существа - не существует. Далее нужно прийти к крайним восточным течениям, полагающим мироздание за мысль Бога, игру воображения - в приложении к христианству это значит, что человека не существует не только в качестве субъекта, но и вообще, в качестве какого-либо явления: реальны лишь отношения внутри Троицы, вторичны к ним - проявления, следствия, называемые нами творением Вселенной и человека, само же это творение - явление максимум третьего (а минимум - бесконечно малого) порядка, нам по сути непостижимого, и не имеющее, разумеется, никакой собственной ценности.

Т.е., фраза "человеку спастись невозможно, Богу же возможно всё" показывает не должное смирение, уничижение и прочее изничтожение, не ничтожность какую-то человека - оно показывает человеку его полную, всецелую и абсолютную зависимость от Бога, как от Своего Создателя.

Поэтому все эти мысли "о другом, как о равном" (не говоря о нежелании "приползти к Богу на карачках" и прочем) есть уже гордыня и вознесение себя. Именно поэтому заповедь "душу положить за друзей своих" и вообще, свойственная человеку самоотверженность - лишь для него самого является нравственным достоинством. Для Бога же она не имеет какого-либо значения и служит лишь показателем, что человек по разуму понял и на деле принял свою цену и роль в Его замысле.

(Поэтому же, кстати, путь науки, пытающейся самостоятельно познать что-то там, есть путь недолжный и гибельный - никаких высот этим путём не достигнешь, и те малые достижения, вроде технического прогресса с его последними открытиями, вызывают лишь разочарование.)

И поэтому, в общем, здесь не нужны игры словами в уничижение, смирение, бессилие и пр. - "с достоинством" прийти к Богу мы не можем по определению. У нас нет никакого достоинства в глазах Божиих. Можно сколько угодно доказывать друг другу, что "я могу сам", говорить о познании, мощи и значимости науки, и т.д. - но только другим, а не Богу. Богу это не нужно, а человеку это вредно: такой образ мыслей показывает, что он не понимает к Кому обращается, со своими "достоинствами".

юни, ты очень близок к пониманию христианского бога. Может быть, ты скоро поймёшь его суть и пред тобой вообще ляжет суть того, что происходит в церкви.

Вне Земли Бога нет. Он целиком находится в ноосфере. И чем больше людей поклоняются ему, тем он сильнее. Церковь - один из мощнейших источников силы Бога. И не Бог родил Иисуса, а Иисус родил Бога. Сначала было его Слово. Потом слово Савла об Иисусе, который и создал христианство.

Вот это трава!!!

Ато! Чистый ладан.

Поправочка. Ладан - это смола.

..Строго говоря, не существует вообще ничего материального и, видимо, само собой человека, который является таковым по причине некоего "соединения" "души" и материи..Вселенная творится из ничего (имеет место цикличность. творение-разрушение-творение и т.д.) и, по сути, по сложению всех векторов сотворенной вселенной так же как бы отсутствует. НО, если рассматривать отдельные части этого как бы в сумме нуля, эти части вовсе не выглядят не существующими. А выглядят как вполне реальные объекты и будучи наделенными возможностью воздействовать на окружающий несовсемноль, имеют также возможность творить какую-то свою историю, возможно, интересную самому Богу..Некое действо, смысл и последствия к-рого не очевидны самому Богу, ибо он же вложил в участников спектакля возможность ТВОРИТЬ то, что может заблагорассудиться, а это может быть все что угодно. Вложил каким образом? Опять же -- душа, частица его же, Бога.

Путь науки в индуизме признается как вполне нормальный путь к истине..Но довольно долгий.

Интересна фраза например из одной Упанишады (на память):

"Когда люди свернут пространство словно кожу, тогда и без распознавания Бога наступит конец их страданиям."

То есть, роль людей как творцов чего бы то ни было, вплоть до чего угодно -- признается..